פורום טיפול תרופתי להרזיה וניתוחים בריאטריים - יש לך שאלה?

רחלי, מזל טוב לשרוול.
לפי ההנחיות שאני קבלתי ממלב"י באסותא את אוכלת בסדר גמור.ניתן להוסיף לקרקרים ממרחים נוספים כמו טחינה,אבוקדו מעוך,וגם סלט ביצים.
לגבי הירקות שאת אוכלת זה בסדר גמור,אפשר להוסיף גם חציל,ודלעת., ולהכין גם מרק ולטחון. בינתיים לא ירקות חיים, ולא כאלה שגורמים לגזים כמו כרוב, כרובית ,וברוקולי.
את יכולה גם פילה דג רך מבושל או בתנור. רק תוודאי שלא יהיה יבש.
לגבי המתוק לנפש, אכן בעיה כאובה... נראה לי שכפית דבש לא תעשה נזק. לגבי חמאת בוטנים לא יודעת ואולי קצת כבד מדי להתחלה.
בכל אופן בהצלחה ולא לשכוח מעקב של דיאטנית, ולשתות הרבה בין הארוחות.

מה קורה אחרי החודש הראשון?
איזה כיף שאפשר גם דג ואבוקדו

לפי ההנחיות שאני קבלתי לאחר כחודש ניתן להוסיף עגבניה ומלפפון מקולפים בשלב ראשון.כמו כן אפשר פרי כמו תפוח ואגס. בכל מקרה חשוב להיות במעקב צמוד של דיאטנית ואל תשכחי לשתות בין הארוחות.
ושכחתי שאפשר גם מיני ארטיקים דיאט. יש מבחר במלא טעמים.
מקוה שעזרתי קצת.

שמחה לקרוא שהכל בסדר ואתה יורד יפה ומרגיש טוב.
אל תזניח אותנו...תן הצצה פעם בשבוע לפחות ודווח מה נשמע...לפחות תאחל שבת שלום :)

ביקור בצפת הסירים על האש וצריכים שמישהו יחסל אותם :)


אני נכנס הרבה לפורום אבל לא יוצא לי להגיב לצערי :(

שיהיה שבת שלום לכווווווווולם

עוד מעט יגיע הימים הנעימים ואודעך מבעוד מועד שאני מגיע שהסירים יהיו מלאים.
שמחה לשמוע שאתה מרגיש טוב ונהנה מהחיים
שבת שלום

במחירי הדלק הנוכחיים, אם נוסעים עד צפת, אולי עדיף להשאר לכמה ארוחות ילד במרווחים של שעתיים וחצי ?!

אכן. את צריכה לקבל טופס 17 מהקופה שזה האישור לניתוח ואת משלמת את ההשתתפות העצמית למרכז הרפואי . את צריכה לברר שהמנתח אליו את הולכת נמצא ברשימת הרופאים העובדים עם הכללית וזאת בטרם את מתחייבת.
ממליצה גם לוודא את עלויות ההשתתפות העצמות עם ביטוח מושלם - ההשתתפות העצמית די גבוהה אם אינני טועה.
בהצלחה
שולה

את החוק הזה קבע ארגון הבריאות העולמי בהתייחסו להשמנת יתר חולנית כאל מגפת המאה וקבע קריטריונים ברורים . משרד הבריאות אימץ את הקריטריונים והניתוחים נכנסו לסל הבריאות והם ללא עלות כספית לעומדים בקריטריונים.
הניתוחים הם לא קוסמטיים ולא "ניתוח כבקשתך". במקום להשקיע אנרגיות להשמין 4 קילו תשקיעי בהרזיה של 4 קילו.
את חיה בסרט" שנכנסים לחדר ניתוח שמנים ויוצאים רזים. בשביל לרזות צריך לעבוד ולעיתים לא קל. קראי מעל דפי הפורום. הקילוגרמים לא נעלמים בהינף יד. צריך לשנות הרגלי אכילה, אורח חיים, ללכת לדיאטנית, לאכול תפריט דיאטטי ולשלב פעילות גופנית. כל זה.....נכון גם לכל מי שסובל מעודף משקל, כמוך.
תנסי לקחת את הנושא ברצינות, להתמיד ותראי שתצליחי ואף תהיי גאה בעצמך.

ואני 3 שבועות אחרי שרוול. תתקשרי לשולה והיא תגיד לך מה לעשות

אם מדובר באזור חיפה וגליל מערבי, יש בעיה עכשיו עם אישורים של הכללית באזור הנ"ל.
עליך להרים טלפון לאלישע ולברר אם הכללית חתומה איתם על הסכם ואיזה רופאים את יכולה לפגוש.

מותר לאכול ואף רצוי. את נראית נפלא וירדת מדהים. אין סיבה שתיכנסי לחרדוות אם את אוכלת. המשיכי לאכול תפריט מאוזן מהכל אפילו גלידה, עוגות וממתקים. כל זאת באופן שפוי. לא להתנפל ולא לבלוע כמויות. עכשיו תתחילי לסגל לעצמך ראש של "רזה"
דמייני דמות וירטואלי רזה ותחזיקי אותה כאורים ותומים לפנייך.
חשוב להפסיק לחשוב על אוכל כל הזמן ולסובב את חיי היום יום סביב האוכל.
לא קל אפרת אבל אפשרי.
המשך לילה נעים
שולה

המון תודה על עזרתך
והאמת שאת צודקת אני צריכה להפסיק לפחד ולאכול בצורה שפויה ונכונה

ואני בטוחה שאת עוד יותר גאה בעצמך. למרות שאת יכלה לטעום רבע המבורגר יותר לא יעבור.

שלום סמי,
ראשית, 35 קילו בחצי שנה הישג נפלא.
האם אתה במעקב של דיאטנית??? חשוב, נחוץ ביותר!!!
זה שהמשקל יציב- זה בסדר. הגוף מעט משנה עצמו ואני משוכעת שבהיקפים יש שינוי.
מה אתה מתכוון שאתה זולל ואוכל ללא אבחנה
פרט וננסה יחד לבדוק מה קורה בעזרתה של הילה.

הי סמי
אני מאמינה מאד במעקב ובגדול ,זה מה שאני חושבת שאתה צריך לעשות .
יתכן שסיימת את פרק הירידה במשקל והגעת מהר להתייצבות וייתכן שבעזרת הכוונה תוכל להמשיך ולרדת במשקל - בדר"כ מדובר על ירידה של 60% מעודף המשקל בתקופה של כשנה מהניתוח.
קבע תור למעקב דיאטנית בריאטרית שמכירה אותך , תגיע עם רישום אכילה של שבוע ובדיקות דם ועם היסטוריית המשקלים שלך מאז הניתוח

בהצלחה

שלום לבודקת,
הודעתך אמנם מלאת תוכן - אבל למעשה ריקה מכל תוכן!!!!
הניתוח הוא לא מוצר "כבקשתך" הנמכר בחנויות יוקרה (אסותא, מדיקל סנטר) או בחנויות קונבנציונאליות (קניון, שוק).
1. הניתוחים לקיצור קיבה נועדו לאנשים הסובלים מהשמנת יתר חולנית ועל כן הוכנסו לסל הבריאות והם ללא עלות כספית, בביתי חולים ציבוריים, למי שעומד בקריטריונים.
2.הקריטריונים נקבעו ע"י אירגון הבריאות העולמי ואומצו על ידי משרד הבריאות.
BMI 35-40 עם מחלות רקע נילוות, כמו סוכרת, לחץ דם גבוה, כולסטרול, דום נשימה בשינה.
BMI 40 ומעלה - כל אחד, גם ללא מחלות.
3. אין "ניתוח פרטי". הניתוחים נועדו רק למי שעומד בקריטריונים שנקבעו. "פרטי" - מי שעומד בקריטריונים וקיבל אישור של הקופה בה חבר לניתוח ובוחר תמורת השתתפות עצמית לעבור את הניתוח באחד המרכזים הפרטיים כמו אסותא, מדיקל סנטר, אסותא.
4. כל המנתחים הם מנתחים בכירים ומנוסים בתחום המנתחים בבתי החולים הציבוריים והפרטיים כאחד.
5. קביעת התור - תלוי באזור מגורים, בקופה בה את חברה. לעיתים התורים במרכזים הפרטיים יותר קצרים.


את צריכה לבדוק אם את עומדת בקריטריונים לניתוח. לקבוע תור להתיעצות עם נתח. לקבל הסבר על סוגי הניתוחים ויחד איתו, לפי ההיסטוריה הרפואית שלך, הרגלי האכילה, הפרעות האכילה , תבחרו יחד את הניתוח המתאים לך.
בהצלחה
שולה

הי שולה,
תודה על התשובה הזריזה. אני מתאימה לקריטריונים (BMI מעל 50). מה עליי עכשיו לעשות במידה וארצה להיות מנותחת באופן פרטי? (ברור לי שהרופאים הפרטיים מגיעים מהמגזר הציבורי אני מעדיפה בית חולים פרטי בשביל ההרגשה..)
האם עליי לפנות לרופא המשפחה? לפנות ישירות ליחדיות בבתי החולים?
תודה

שלום לך,
לא ציינת חברת איזו קופה את ואיזה סוג של ביטוח יש לך. זה מאוד חשוב - כך תוכלי לדעת לאן את מקבלת התחייבות של הקופה וגובה השתתפות עצמית.
כל קופה עובדת בצורה אחרת עם הסכמים שונים.
נשמח לייעץ לך לאן לפנות.
בכל מקרה תצטרכי לפנות לרופא המטפל לקבל מכתב עם ההיסטוריה הרפואית שלך
שולה

קופת חולים כללית, ביטוח מושלם.

שלום לך...
אני אסביר לך אולי קצת יותר בפשטות מאחר שאני בכללית ואני בדיוק עוברת כרגע את התהליך שלך..
קודם כל את צריכה לגשת לרופא המשפחה, לבקש ממנו הפנייה . לאחר מכן תתקשרי לכללית *2700 ותבקשי שישלחו לך את הרשימה של המנתחים באופן פרטי שעובדים עם הכללית. אחר כך תבחרי מנתח ותתקשרי אליו לקבוע פגישת ייעוץ. ישנה השתתפות עצמית של 1500 ש"ח (לא כולל סיכות) למי שיש כללית פלטיניום.
לאחר מכן, אני מאמינה שבפגישה עם המנתח תקבלי את כל התשובות שלך.. בהצלחה

שלום לך...
אני אסביר לך אולי קצת יותר בפשטות מאחר שאני בכללית ואני בדיוק עוברת כרגע את התהליך שלך..
קודם כל את צריכה לגשת לרופא המשפחה, לבקש ממנו הפנייה . לאחר מכן תתקשרי לכללית *2700 ותבקשי שישלחו לך את הרשימה של המנתחים באופן פרטי שעובדים עם הכללית. אחר כך תבחרי מנתח ותתקשרי אליו לקבוע פגישת ייעוץ. ישנה השתתפות עצמית של 1500 ש"ח (לא כולל סיכות) למי שיש כללית פלטיניום.
לאחר מכן, אני מאמינה שבפגישה עם המנתח תקבלי את כל התשובות שלך.. בהצלחה

לחץ לא יובילך לשום מוצא.
בדרך כלל מבררים היטב את כל הנושאים הפרוצדוראליים ובירוקראטיים הקשורים בניירת.
הדרך הפשוטה - עשי מה שאת מתבקשת לעושות ואני מקווה שהכל יבוא על קומו בזמן
בהצלחה

אז זהו.... שעכשיו הם התקשרו ואמרו שהניתוח לא מאושר כי לא בא להם שאני יעשה בפרטי..... בזיון...

תשוב כזו טרם שמעתי . אם תרגעי ותתני את מלוא האינפורמציה נשמח לעזור לך.
את יכולה להתקשר אלי

אבל נילחמתי בכולם שם והבטחתי לעצמי שלאחר שאני אסיים עם הכל אז אני אחשוב ברצינות לעבור קופה עם כל המשפחה.

אני נלחמתי ועל אפם ועל חמתם הצלחתי והיום 4 וחצי חודשים אחרי שרוול אני שמחה שלמרות הכל נלחמתי בהם.

תהיי חזקה ותחשבי על כל האופציות.... לי הם גרמו לדחיית הטבעת אך בזמן שנלחמתי החלטתי על שרוול כך שאני מבטיחה לך שכל עקבה לטובה. תתקשרי לשולה ותקבלי את העצות הכי טובות שיעזרו לך (יש לבחורה הזו פטנטים בשרוול.....חהחהחה)

בהצלחה ממני ליאת

היי,ראשית תודה על העזרה...
אתמול הייתי כל כך נסערת שלא נכנסתי מההודעה האחרונה למחשב בכלל...
אני שמחה לעדכן שאתמול לאחר ריבים ארוכים מול פניות הציבור אושר לי הטופס 17!!!!!
זה היה קשה, מייאש, כבר ראיתי שאין ניתוח אבל פניות הציבור במאוחדת פשוט מדהימים!!
אני עדיין מאוד כועסת ומאוכזבת מהיחס שקיבלתי בקופה אבל זו הפעם הראשונה בחיים שלי שאני מרגישה שפניות הציבור באמת נלחמו בשבילי...
אז כמו שאמרתי, מחר אני מנותחת... עכשיו מתחילה להתרגש :)
החלטתי לצרף תמונה עדכנית ומקווה לעדכן אחרות בהמשך...
תודה על הכל,
נופר

שימי הכעסים הצידה . העיקר המטה. תתחילי לחייך ושיהיה בשעה טובה

בהצלחה!! ודרך אגב- את נראית מקסים :))

את כל כך יפה ומוכרת...
האם יש לך אחיות בשם מיטל ולילך ואח בשם שאולי...?

בחייך
בהצלחה!

מה שלומך איך הירידה מזמן לא דברנו

שיהיה בהצלחה בובה

תלכי באנרגיה חיובית את עומדת לפני התחלה חדשה של חייך. תזהרי ממחזרים נראה לי שעוד כמה חודשים יהיה לך קשה ללכת ברחוב:)

את מדהימהההההההההההה
וכשתרזי בכלל תהיי משגעת
שיהייה לך בהצלחה

קראתי את כל השרשור... וגם ראיתי את התמונה.... אני לא רוצה לחשוב איך תיראי כשתהיא חתיכה.... אמממממממממממממממממא... מדהימה...

וווואאאווווו כמה מחמאות!! ועוד לחשוב שאני חששתי להעלות תמונה... קודם כל תודה לכולם על המחמאות. . דבר שני, אני יעדכן שאני כבר 4 ימים אחרי הניתוח וההחלמה מדהימה!!!!!! אני מרגישה שלא עשיתי ניתוח... הבעייה שקשה לי לסיים את הגבינה והמעדן ביום... גם עם המים לא כזה הולך.. יש רעיונות??

ריטה יקירתי. נעצבתי לשמוע שעדיין תקועה באותו מקום.
חשוב מאוד לקבל חוות דעת נוספת מבית חולים עם מחלקת הרדמה מנוסה.
אולי איכילוב, תל השומר.
זכותך לקבל את כל החומר הרפואי ולפנות לקבלת יעוץ מומחה נוסף.
תעדכני טלפונית מה קורה
חיבוק
שולה

אכן אנסה להגיע לדר' סיגל ליברנט לקבל את התיק הרפואי. בתקווה שאוכל לקבל את היעוץ המקצועי וחוות דעת.
חיבקוקים
ריטה

היי ריטה,
מחר אעביר לך את הפרטים להתקשרות. תשלחי את ה"חתיך" שלך שיקח ממנה את כל החומר שיהיה אצלך. לא לפספס אף בדיקה ואף סיכום התיעצות.
לילה טוב
שולה

שלום יגאל
אתה אכן עומד בקריטריונים ה- BMI שלך 43.2.
איזה סג ביטוח יש לך בכללית ומה אזור מגוריך? על מנת לנוכל ליעץ לך לאן לפנות.
בן כמה אתה
בהצלחה
שולה

זה שנשלחת לכירוג מעולה. האם לכירורג בריאטרי. למי נשלחת??

ה BMI שלך נע בין 38-40. עם 38 את לא בקריטריונים.הניתוח ללא עלות כספית למי שעומד בקריטריונים ועובר את הניתוח בבית חולים ציבורי.
בבית חולים פרטי העלות כפופה להסכמים שהקופה שלך חתומה איתם ובכפוף לאישור הניתוח על ידי הקופה.
המנתחים במרכזים הפרטיים הם המנתחים גם בבתי חולים הציבוריים.

כשהבשלתי לניתוח-בגיל 50,עם 150 קילו בקירוב,ומספר מחלות רקע,זה היה אחרי שנים רבות של זלילה פרועה,מספר דיאטות כסאח (שהובילו לעלייה גדולה אפילו יותר )וכאשר הגעתי למסקנה שחיי בסכנה,איכות החיים שלי מעוררת רחמים,וזה הסיכוי היחיד לשינוי אמיתי.
עברו מספר חודשים עד להשלמת הבדיקות וקבלת האישורים,ובזמן הזה היה משקלי די יציב.
את דיאטת החלבונים שלפני הניתוח עשיתי באדיקות-בעיקר מתוך פחד שייאלצו לפתוח לי את הבטן בניתוח- וכשאתה לא אוכל פחמימות-על אפך ועל חמתך תרד במשקל !!!

אבל יש כאן אחרים ש"תקעו" עד הערב שלפני הניתוח.זה לא שהם חלשי אופי-הם פשוט היו מבוהלים פחות ממני !

שלום דפנה,
חשןב מאד למסור למרדים, לדתי, את ה- BMI הנכון במיוחד שעלה מה שאני מבינה מדברייך. כמות חומר ההרדמה יש לו קשר למשקל הגוף.
המרדים, שאנחנו בידיו עוד לפני המנתח, צריך לדעת הכללללללללללללל על עברך, הרפואי, רגישויות, תרופות, מחלות וכד'.
בהצלחה
שולה

זוהי נקודה בעייתית במקצת:
מטופל שנכנס לתהליך לקראת שינוי קיצוני בהרגלי חייו תוך סיכונם (לא אוהבים לדבר על זה, אבל כל ניתוחי ההרזיה טומנים בחובם סיכונים ולא רק הבטחה לחיים נהדרים) אמור להתחיל את השינוי כבר לפני הניתוח. במקומות רבים בעולם, מטופל שעולה במשקל לקראת ניתוח מורד אוטומטית מהרשימה כלא מתאים על רקע חוסר היענות לטיפול. קצת קיצוני אבל תודו שיש בזה משהו - הרי לא הגיוני להשתולל לפני ניתוח כשכל קילוגרם מעלה את הסיכון הניתוחי, מעבר לחוסר הרצינות המשווע שזה משדר.
ולצורך הבהרה - לא מדובר על קילו שניים אלה על עלייה משמעותית.
לעומת זאת, ישנם מטופלים שיורדים במשקל לקראת ניתוח (עקב הטמעת השינוי כבר לפני או עקב דיאטת חלבונים שמבצעים) ומגיעים לניתוח במשקל גבולי. למען הסר ספק - מי שמעמד לפי קריטריונים ברורים לניתוח ו"חורג" במקצת כלפי מטה לקראת ניתוח - לא יבוטל.
ושוב - אנא, לכל המנותחים הפוטנציאלים - בלי תופעת "הארוחה האחרונה"... זה מסוכן לכם (זוכרים מה קרה אחרי הסעודה האחרונה המקורית?)

דר' גוייטן דברייך מאוד נכונים ואני יכולה לבין ולהצדיק אותך.
אך מי שנמצא בהליך לקראת הניתוח ואוטוטו לפני הניתוח - לא מצליח להפנים ולהבין את גודל השינוי שהולך לעבור. שאחרי הניתוח זה לא רעב ולא הימנעות מאוכל. רק מי שהיה "שם" כמוני....ושהאוכל היווה את סדר היום על פיו מתנהלים החיים - יכול להבין שזה רע וגרוע להעלות במשקל לפני הניתוח - ולו מהסיבה שמה שעולה צריך להוריד.
בשיחותי עם מטופלים אני מנסה להבהיר ולהחדיר נקודה זו - שלא תם עידן האוכל אחרי הניתוח . נהפוך הוא - עידן ההנאה מהאוכל מתחיל!!!!
אך שוב - אני שהייתי שם - יכולה להבין ובמקרה שלי גם תופס הפתגם בשינוי
קל" יתהלל חוגר כמפתח".
שולה

ודאי שאעשה את דיאטת החלבונים לפני הניתוח אך נכון להיום המשקל שלי השתנה מאז חישבו לי את הbmi {מין הסתם אם הייתי יכולה לשלוט לא הייתי מגיעה לניתוח}.מה שמדאיג אותי: כיצד אדע להגיד למרדים את הbmi המדויק? לא בא לי להתעורר בזמן הניתוח או לחילופין לא להתעורר אחריו.

ולגבי הסיכון בניתוח. מפחיד נורא ואם לא הייתי מרגישה שזה מוצא אחרון לא הייתי עושה.

תגידי למרדים את הגובה והמשקל, השאר כבר הוא יחשב.
כפי ששמת לב את לא היחידה עם בעיית ההשמנה באזור וגם לא היחידה המועמדת לניתוח. והמו המון מנותחים מחכים לך להצטרף אליהם ולהנות מאיכות חיים אמיתית.
כך שאל תצאי בהכרזות ואל תיכנסי לחרדות מיותרות.
חישבי על היום שאחרי - וכבר יעלה חיוך על פניך.
בהצלחה
שולנ

תודה רבה. הפורום הזה הוא הצלה.

צריך-לא היחס בין המשקל לגובה בריבוע !חדר הניתוח הוא לא מקום לחידות מתמטיות.אז אם זה מה שמטריד אותך-תורידי את זה מהשולחן !
ןאם בכל זאת את לא מצליחה למצוא סיבות לדאגה-עשי חיפוש בכתביי משמונת החודשים האחרונים-יש שם חומרים לוהטים !
בהצלחה

שלמיטב הבנתי ה"פרוטוקול" לאחר ניתוח מחייב חצי שנה של בליעה על מנת שהקיבה תחלים בצורה הכי טובה ולא יגרמו בעיות בעתיד .
אני מנחשת שזה בין היתר על מנת להקל על הקיבה עד החלמתה.
הרופאים בוודאי יענו בצורה יותר מפורטת.

לאחר כל ניתוח קיבה ישנה נטיה או סיכון יתר לפיתוח כיבים (אולכוסים) בשייר הקיבה לאחר הניתוח. כיבים אלה יכולים לגרום לכאבים, דמם או אפילו היצרות של הקיבה באיזור זה עקב דלקת כרונית והחלמה - מעין הצטלקות. מכאן, מרבית המרכזים הרפואיים ממליצים על חוסמי תעלות מימן (לוסק ודומיהם) לתקופות של 3-6 חודשים כרוטינה. ישנם רופאים שמקלים מעט ומקצרים תקופה זו (ישנם כאלה שכלל לא נותנים וכאלה שממשיכים לחודש או פחות, רק לפי סימפטומים של צרבות).
לצורך הדגשה - במידה שיש רפלוקס או צרבות קשות, התרופות עוזרות לטפל בסיפטומים. מטרת הלקיחה לאורך זמן הינה מניעתית ולא טיפולית.
מקוה שעוזר

לא נאמר לי שהמטרה היא מניעתית וטיפולית אלא רק כדי להקל על צרבת וריפלוקס.
אני לוקחת לנטון, האם זה הכדור עליו מדברים? ולמעשה (Tני קצת מתביישת להגיד) הרופא אמר לי לקחת פעמיים ביום ובגלל שחשבתי שזה לצרבות ואחד הספיק לי אז אני לוקחת אחד ביום.
השאלה - האם על זה אתם מדברים? האם להעלות לפעמיים ביום? והרופא נתן לי חודשיים, האם זה מספיק?

שלום לכולם...
חודשיים וחצי אחרי הניתוח ולא היו לי צרבות או ריפלוקס...
הרופא לא ציין שזה מניעה או טיפול ...
לא לקחתי את הכדור הזה בכלל...
האם זה גרוע עד כדי כך...?

גם אני כמוך לא לקחתי לוסק ודומיו,וכששאלתי את המנתחת היא אמרה שאין צורך.
אציין שאני 3 חודשים אחרי שרוול ואין ולא היו לי בכלל צרבות.
כך שכל רופא וההוראות שלו.

מיני סוגים של כדורים בעלי אותה מטרה.
כדאי לקחת אותם כי אני הבנתי שזה חשוב מאוד וגם אני לוקחת פעמיים ביום לפי הוראות הרופא.