פורום עגלות תינוקות, מוצרי תינוקות - יש לך שאלה?

שלום יפעת,

מדובר בעגלות דומות, באותו סגמנט אבל גם מאוד שונות. כמוכן טווחי המחיר מאוד שונים. כרגע נתעלם מהמחיר.

אמבטיה: לדעתי החיסרון הבולט של הבי, האמבטיה מאוד בסיסית, קטנה ואפילו מסכנה. הסיילו הזולה מה-3 דווקא מציעה אמבטיה יותר מרווחת מה2 האחרות, מזרן יותר מפנק, רשתות איוורור וגגון גדול, לכן באמבטיה הסיילו לדעתי מנצחת.

טיולון: לדעתי של הבי מנצח, הוא היחיד שיצוק מפלסטיק, בנונה זה רשת ובסיילו זה בד עם לוח פרספקט בתוכו (בגרסאת הPRO יש תמיכה יצוקה חלקית אבל מדובר בעגלה הרבה יותר כבדה). לדעתי מושב יצוק מספק תמיכה יותר טובה, זוויות ישיבה שכיבה יותר טובות וכו'.

שלדה: בבי ובנונה יש גלגלי PU לדעתי גלגלים יותר איכותיים (בסיילו קיימים רק בגרסאת הPRO היותר כבדה, לדעתי פחות מומלצת). מצד שני לסיילו XL יש גלגלים יותר גדולים שמפצים על החיסרון הזה. הPU עם בלאי נמוך בהרבה, יוצרים נסיעה יותר שקטה, בלימת זעזועים עדיפה ולכן אני חושב שהם הגלגלים הכי טובים שאפשר לשים בעגלה. הקיפול בסיילו ובנונה יותר קל ביד אחת, הבי עדיין סופר קלה לקיפול לכן לא הייתי מכניס את החיסרון הזה לשיקול.
הסל בבי קטן ולא נגיש.

הנונה היא הקלה מהשלוש, הבי והסיילו כבדות בקילו וקצת.
לחלק זה יתרון, בבי ניתן לרכוש גגונים ולהחליף צבעים בין תינוק לתינוק או בכלל, מתי שמתחשק צבע חדש.

בסופו של יום אני ממליץ לשים בכל אחת מהן משקל של תינוק 9 ק"ג לפחות, לטייל בחנות ומחוצה לה, לתפעל (לשנות מצבים, לפרק אמבטיה וטיולון ולחבר), לקפל, לבדוק ברכב וכו'. ממליץ לעשות הכל לבד ללא מוכרן לצידכם (כמובן לאחר שהודרכתם, במקרה ותסתבכו אפשר לקרוא שוב להסבר, החוכמה בסופו של דבר להתמודד לבד). לאחר כל אלו תוכלו לראות מה נכון לכם יותר.

בטיחותית כולן באותה הרמה, אין הבדלים מכיוון שכולן עוברות את אותה תקינה. על כולן מתחברים אותם הסלקלים.

בברכה,

שלום איתמר,

קשה לענות. בגדול זה לא נחשב סביר. לדעתי סביר זה עד שנה.
צריך לקחת בחשבון שאם כיסא נניח מיוצר היום, סוף יולי.
עד האריזה, הכנה למשלוח, העמסת קונטיינר, נסיעה שרק היא לפעמים לקוחת כמעט חצי חודש, בירוקרטיה במדינת המקור, שילוח ימי, בירוקרטיה בארץ וכו' יוצא שרוב המושבים, בעיקר האמריקאים מגיעים לארץ בין חצי שנה לשנה לאחר היצור וזה סביר.
מעל, לדעתי פחות סביר. יתכן אבל שבשל כך התמחור זול יותר. קשה לי לומר.
בגדול, אם לא השתמשתם במוצר, חוק מכר מרחוק (הזמנת אונליין) מאפשר לך להחזיר את המוצר ולקבל החזר כספי מלא, לכן שווה להתעקש. יחד עם זאת יתכן והדגם הספציפי קיים רק מתאריכים זהים לשלך, בסופו של יום זו סדרת כיסאות שמגיע לארץ שיוצרה באותו התאריך. במקרה כזה שווה להחליף לדגם אחר.

בברכה,

שלום טל,

אכן החולשה המרכזית בטרילוג'י היא הניוד. לדעתי, כמעט כל עגלה שתרכשו תהיה שדרוג בתחום הניוד. לכן השאלה עד כמה רוצים שדרוג.

אם נלך על הכבד. אני ממליץ על אייביסי דיזיין סלסה שיש לה ניוד יוצא מן הכלל, היא מרווחת כמו הטרילוג'י (אפילו יותר בטיולון), עם גגונים ענקיים. היא לא יקרה. מה שכן היא יותר כבדה מהטרילוג'י ב4 ק"ג. יותר גדולה ממנה לאחר הקיפול בכ-30% ולכן פחות ידידותית להורה בהרמה לרכב.
כמו שציינת, זה פחות מטריד אותך וזה מעולה מכיוון שהתינוק ירוויח מכך.
יחד עם זאת ממליץ לבדוק את זה טרם הרכישה. אני נתקל בלא מעט הורים שרכשו מוצר נוח יותר לתינוק, ידעו מראש מה הם מקריבים ועדיין אחרי כמה הרמות לרכב התבאסו על הקנייה.
מצד שני הם כן ללא יוצא מן הכלל מרוצים מאיך שהתינוק יושב/שוכב בעגלה.

מלבד הסלסה יש לאינגלזינה דגם אפטיקה, הוא יותר נוח לניוד מהטרילוג'י, האמבטיה די זהה, הטיולון מרווח. כמו הסלסה המשקל והגודל הם החיסרון. גם לפג יש את הבוק על אותו הרעיון. שניהם ביחס לסלסה פחות נוחים לניוד אבל עדיין, מאוד נוחים לניוד.

אם נלך על פינוק להורה ונלך על עגלה קלה (במשקל של הטרילוג'י פחות או יותר), בדרך כלל החיסרון המרכזי הוא ניוד לא נוח או סביר לכל היותר אבל, בעגלות שלנו של בייבי בוס, ביחוד בדגם טייגר יצרנו את השילוב המושלם של נוחות ניוד ללא פשרות, משקל קל, קיפול קל ביד אחת וקומפקטי.
נוחות מעולה לתינוק, כן יש פשרה ברוחב האמבטיה, 32 ס"מ לעומת 35 (בסלסה, אינגלזינה או פג), הטיולון מרווח כמו השלוש שציינתי. לכן אני חושב שהיא גם שווה בדיקה.
לדעתי זו העגלה המושלמת עם הכי מעט פשרות.

בברכה,

שלום סמדר,

האיזי ווקר מעט שונה. היתרון שלו זה שהוא יותר קל וטיפה יותר קומפקטי. מצד שני בשני האחרים, שינוי המצבים עם לחצן ולא שרוך. לדעתי מנגנון יותר אמין ונוח. לכן זה תלוי בעיקר בכם. מה העדפה שלכם. יחד עם זאת המנגנון בווקר לדעתי יותר נוח בהשוואה לטיולונים אחרים עם שרוך.
הוייפר לדעתי יותר נוח לניוד מהשלוש, הגגון יותר גדול אבל הוא גם הכבד מהשלוש והגדול יותר לאחר קיפול. אם אלו לא מטרידים אתכם אז הוא עדיף.

המאמ מאוד נוח לקיפול אבל טיפה מסורבל בפתיחה.

הווקר הכי קל, נוח לקיפול ופתיחה. לגבי שינוי מצבים מציע לשים תינוק בתוכו להושיב ולהשכיב. ככה תראו אם אתם מסתדרים עם המנגנון. אם כן אז כפי שרשמתי יש לו יתרונות על שני האחרים ולכן הוא עדיף לדעתי אם אתם מחפשים את הנוחות שלכם. יחד איתו אני ממליץ לבדוק את סילבר קרוס קליק. זה אותו טיולון רק שינוי המצבים בו עם מנגנון שרוך טיפה שונה ופשוט יותר (זה אומר מסורבל יותר לתפעול), לכן הוא גם יותר זול ברוב המקרים.

בברכה,

שלום סמדר,

לגבי הגגון, הוא עבה כי יש לו כמה שכבות, זה דווקא מעולה לחום כי זה מבודד את החום ולא עובר לתינוק.
בעניין הנראות, זה כבר עניין של טעם.
צריך לקחת בחשבון שזה סוג של חצי עגלה חצי טיולון לטוב ולרע.

בברכה,

שלום שהם,

אני לא יודע איך המוצר נבדק במכון התקנים ולכן לא יכול לענות.
ממליץ להתקשר ולברר (אשמח גם לעדכונך בנושא).יתכן והרשימה לא מעודכנת. יתכן והיבואן בדק רק את השלדה והטיולון ללא האמבטיה.
אם כך המקרה לא הייתי ממליץ לרכוש את המוצר עם אמבטיה.
כמו שרשמתי, הדבר מצריך בדיקה פרטנית מול המכון.

בברכה,

שלום שהם,

אין קשר, הסל חייב להיבדק יחד עם המוצר שהוא נמכר איתו!
בבדיקה הוא נבדק תחת תנאי שימוש יומיומיים שאנשים יבצעו כמו הליכה, הליכה בדרך משובשת, פירוק וחיבור.
הבדיקה בודקת ששני החלקים מחוברים כפי שצריך ואינם יכולים להתנתק אחד מהשני בשום שלב (פרט לניתוק יזום של ההורה).
הכל נבדק עם משקל המדמה תינוק.
לכן אין קשר בין הדברים.
אנחנו משווקים את עגלות בייבי בוס, יש לנו 3 דגמים, כולם עם אמבטיה וטיולון זהים (רק שלדה שונה), כל דגם נבדק אמבטיה וטיולון. אוי ואבוי לנו אם היינו מחפפים.
כמו שרשמתי, לגבי סייבקס. צריך לבדוק מול מכון התקנים ולא להסתמך על האתר שלהם.
אני אישית לא אוהב את התנהלות היבואן בכל הקשור לתחום התקינה מכיוון שהם מוכרים סלקלים אירופאים ומוכרים להם בסיס אמריקאי. אני לא מכיר שום בדיקה בעולם שבדקה סלקל אירופאי עם בסיס אמריקאי ושני הסלקלים שונים בגלל ענייני תקינה. יצא לי לראות לא פעם עגלות המותג ללא סימונים בעברית (מחויב על ידי מכון התקנים). כמו שלמדו אותי בצבא, כפתור פתוח = נצרה פתוחה.
עדיין זה לא אומר כלום לגבי המיילו ולכן מציע להתקשר למכון ולברר לעומק. כמו שאני ממליץ תמיד, לבצע את הבדיקה פרטני על המוצר שאנחנו רוצים לרכוש. כל עניין התקינה פרוץ בישראל.


בברכה,

שלום שהם,

שוב קשה לי לומר, רק מכון התקנים יכול לענות על זה.
אני משער שאם נבדק עם אמבטיה אז היא אושרה למכירה עם אמבטיה. לצורך מידע מלא צריך לראות תעודה, הבעיה שהיבואן לא ישלח לכם. אני גם לא בטוח שהמכון ישלח.
היות והמוצר נמכר ב-2 חלקים (שלד וטיולון לחוד ואמבטיה לחוד) קשה לי לומר. אם זה היה מגיע באריזה אחת אז היה יותר קל לענות.
אצלנו כמו שרשמתי כל הדגמים נבדקו עם אמבטיה ובאתר המכון מופיע באמת עגלה משולבת לכל הדגמים.
הדבר היחיד שנותן לי שקט בנושא זה שהמוצר נמכר בשילב עם אמבטיה, שילב מאוד מקפידים בנושא התקינה, כולל בדיקת תעודות. בנוסף, אם מכון התקנים אישרו שנבדק יחד עם אמבטיה אז אני משער שהכל צריך להיות תקין.

בכל אופן, המלצה שלי, אם אתם רוצים סייבקס, לכו על המיוס, נכון היא יותר יקרה אבל לדעתי גם יותר טובה.

בברכה,

שלום ליהיא,

זה בעיקר שיקול שלכם.
היתרונות של סלקלים: ניתן להוציא מהרכב יחד עם התינוק וגם לחבר. זה עוזר שהתינוק נרדם תוך כדי נסיעה, אז מבלי להעיר אפשר לנייד מהרכב יחד עם הסלקל. בנוסף הם בזווית יותר שוכבת מכיסא.

מצד שני אם נלך על כיסא אז נחסוך בערך 500 ש"ח לסלקל וכפול 2 זה כבר חיסכון אדיר.
הכיסא הכי מומלץ לדעתי זה צ'יקו נקסטפיט. הוא גם מאוד קרוב לזווית שכיבה של סלקל לכן, החיסרון המרכזי שהוא מקובע ברכב.
לכן זה בעיקר שיקול שלכם אם אתם יכולים לחיות בשלום עם החיסרון הזה או לא.

בברכה,

שלום דרור,

השאלה מה התקציב.
גרקו סייז פור מי נמכר במחיר יחסית סביר, הוא ברוחב סביר וברמת בטיחות גבוהה.
אם נרצה בתקציב נמוך מאוד וצר, יש את קוסקו סנרה שהוא ברמת בטיחות גבוהה, נוחות ההתקנה יחסית סבירה. הוא די בסיסי ולכן לדעתי פחות נוח עם יש צורך בנסיעות ארוכות.

ככל שנעלה את התקציב הרמה הבטיחותית תגדל.

בברכה,

שלום נדיה,

צ'יקו נקסטפיט ודגמי הקליקטייט של ברייטקס מדורגים כטובים ביותר למושבים מלידה עד 30 ק"ג.
אז בטיחותית כל אחד מהם בחירה מעולה.

היתרון הגדול של צ'יקו על ברייטקס הוא בזווית השכיבה. לצ'יקו יש 9 הטיות לעומת 6 בברייטקס. כאשר מדובר במושב לתינוק בן יומו אשר מותקן נגד הכיוון, יש ליתרון של צ'יקו חשיבות רבה, זה פשוט נוח יותר לתינוקות. רק באזור גיל 6 חודשים כאשר התינוקות כבר מתחילים להיות יציבים ובעלי יכולת להחזיק את גופם עצמאית, אז היתרון כבר לא רלוונטי.

מצד שני לברייטקס יש יתרון ענק שהוא הקליקטייט. מערכת שמאפשרת להתקין בקלות רבה יותר את המושב עם פחות סיכוי לטעויות אנוש.
גם כאן היתרון מול הצ'יקו לא משמעותית לפני שהתינוקות מגיעים למשקל של 18 ק"ג. אז ניתן להתקין את הצ'יקו עם איזופיקס בקלות רבה. ממשקל 18 ק"ג האיזופיקס אינו יעיל ואז צריך להתקין עם חגורה, אז לברייטקס יש יתרון כי הצ'יקו טיפה מסורבל להתקנה עם חגורה.

אלו בעיקר ההבדלים. בדגמי הברייטקס לבולווארד הגנות צד טובות יותר, אם אין שיקול כלכלי הוא עדיף. אם יש אז עדיין המרתון לא נופל בהרבה. סה"כ כמו שרשמתי מראש, כל אחד מהשלושה יהיה בחירה מעולה.

בברכה,

שלום מעין,

בטיחותית הטרנזשיין מדורג טוב יותר ולכן בטוח יותר. כמוכן הטרנזישיין יותר צר כך שאם רוצים לשים 2 או 3 מושבים, גם במקרה הזה, הטרנזשיין עדיף.

בברכה,

שלום שלומי,

צריך לברר עם היבואן דוורון, גם ברשת עגליס ששייכת לאותו יבואן. אולי אפשר להשיג.
אם לא אז אני ממליץ על גרקו נאוטילוס סנאגלוק, בטיחותית הוא עדיף על צ'יקו אבל לדעתי מבחינת נוחות הצ'יקו מעט יותר נוח. שלא יובן לא נכון, עדיין הגרקו סופר נוח ומפנק.

בברכה,

שלום שלומי,

אכן יש הבדלים מהותיים. הדגם הזול הוא הגרסא האירופאית של הנאוטילוס.
מלבד זה שאין סנאגלוק (זה לבד לדעתי שווה את ההפרש), האירופאי מתאים עד 18 ק"ג עם רצועות לעומת 30 בסנאגלוק, יותר קל לחגור בסאגלוק את התינוק, יש תפס לבית החזה.

כל אלו משדרגים את הסנאגלוק לרמת בטיחות גבוהה יותר.

בברכה,

שלום מאיה,

זה המקום להתייעץ בכל דבר הקשור למוצרי תינוקות.
לול הוא מוצר בעל מצב גובה אחד.
קיימים בשוק פתרונות דומים שניתן לשנות מצבים.
1. עריסה, הבעיה שהיא מתאימה עד 3 חודשים
2. מיטת מטר המכונה גם מיטת סבתא (ולא סתם).
זו מיטה ברוחב מיטת תינוק רגילה אך באורך מטר לעומת 128 ס"מ.
יש לה מצבי גובה. מגובה גבוה (אפילו יותר משל עריסה) עד גובה נמוך של לול. החסרונות הם: שינוי מצבים מצריך פתיחה והברגה של ברגים. בניגוד ללול המיטה צרה יותר, בעייתי אם רוצים לשים 2 ילדים. לא מתקפלת, צריך לפרק ברגים.

כמובן שיש את אופציית הלול. רגיל מעץ או פלסטיק. כפי שציינתי אין מצבים רק מצב נמוך. יאפשר לשים 2 ילדים יחד. מרווח יותר משני האופציות העליונות. מתקפל. בניגוד ל-2 הקודמים צריך להיות מקובע בסלון לדוגמא. עריסה ומיטת סבתא (לא בכל בית) ניתנות לניוד בין חדרים. בלולים יש המון סוגים. אני פחות ממליץ על לולי קמפינג לשימוש בבית. כשמם, הם נועדו למטרה אחת.

לגבי מזרנים, לכולם ניתן לרכוש מזרן תקני. ללול ועריסה לא קיים מזרן נושם אלא מזרן עם בד רשתי.

בטיחותית, כל האפשרויות שציינתי תקניים (כמובן שחשוב לוודא שלדגם וליצרן שתבחרו בכל מוצר יש אישור מכון התקנים). היות שכך הדבר אז כולם יהיו חזקים ויציבים באותה המידה.

בברכה,

שלום יובל,

אכן הריפודים של רוב המושבים, עגלות וטיולונים לא הכי נעימים שיש לאקלים בארץ.
היצרנים א. מחויבים לעמידה בתקנים ובד כותנה אינו בד שמתאים לתקינה, לכן חייבים להשתמש בפוליאסטר, לא הבד הכי נעים לקיץ.
ב. הם מייצרים למדינות עם אקלים שונה מכאן

יש דגמים עם בדי ננוטקס שטיפה יותר נעימים, לדעתי גם הם לא ממש יתנו פתרון.

לצערי אין פתרון לבעיה חוץ מלהפעיל מזגן חזק.

בברכה,

שלום ענבל,

הבנתי את הצרכים השאלה העיקרית אם אתם מבינים את החסרונות.
אני תמיד רושם, ככל שנלך על עגלה שתהיה יותר נוחה בניוד, יותר נוחה, מרווחת ומרופדת לתינוק המשקל יעלה בהתאם. הקיפול יהיה יותר גדול ובין טיפה להרבה יותר מסורבל.
יתרון שכן יש לציין ועונה לאחת הדרישות, עגלות כאלו יהיו יותר חזקות ושרידות לאורך שנים, יש קשר בין גלגלים גדולים וקפיצים גדולים ושלדה מעובה לאמינות וכושר שרידות.

הפוקס לדוגמא אכן מאוד נוחה לניוד, מאוד מרווחת אבל מאוד מסורבלת לקיפול (מעבר לסרבול צריך גם לפרק את המושב טרם הקיפול), כמוכן אני פחות אוהב את המושב שלה שלא נשכב למצב ישר.
הפריאם לדעתי לא נוחה לניוד כי לדעתי הגלגלים שלה דקים, אין לה קפיצים טובים. בנוסף היא כבדה וגם מסורבלת מאוד לקיפול.

יחד עם זאת כמו שרשמתי זה המחיר שצריך לשלם על מוצר מרווח יותר עם גלגלים יותר גדולים.

אני ממליץ בנוסף להן לבדוק את איי.בי.סי דיזיין סלסה שלדעתי נוחה לניוד כמו הפוקס בזכות מערכת קפיצים יחודית. השכיבה מלאה. במשקל היא נחשבת כבדה כמו הפריאם. יותר נוחה לקיפול מהפריאם. יותר מרווחת. הרבה יותר זולה.
יש את האחות החורגת שלה אפפה בייבי ויסטה אבל הויסטה גם יותר יקרה וגם בעלת מושב ללא שכיבה ישרה כמו הסלסה.

אפשר ללכת על עגלה כמו פג בוק, הניוד שלה לדעתי פחות טוב מהעגלות שהוזכרו (די ברמה של הפריאם), אין לה ידית מתארכת אבל, היא יותר קלה מהסלסה או הפריאם, הכי נוחה לקיפול, ניתנת לקיפול עם המושב לשני הכיוונים. אני חושב שהיא יותר פרקטית ואם היא תתאים לכם בניוד והגובה זו אופציה טובה.

בברכה,

שלום שני,

אין שום בעיה שאין איזופיקס. כל כיסא ניתן להקנה גם ללא איזופיקס. האיזופיקס נועד כדי לאפשר להורה להתקין מושב בצורה קלה יותר עם פחות טעויות בהתקנה.
חגירה עם חגורה היא קצת טריקית והרוב יתקינו לא נכון. אם תרכשו מושב ויתקין לכם אותו מתקין מורשה והוא ישאר קבוע אז אין לכך שום משמעות. אם מתוכנן שהמושב יצא מהרכב אז כן צריך ללכת על משהו שקל להתקנה וכאלו אין בתקציב.

לכן יש לדעתי 2 אופציות:
1. גרקו סייז פור מי הוא כיסא בטיחות מעולה בטיחותית, נוח לתינוקות, מרווח ככה שיתאים לשני המשקלים. פחות מהתקציב, ההתקנה כמו רוב המושבים יחסית מסורבלת עם חגורה.

2. חריגה של 200 ש"ח מהתקציב, יש את גרקו טריוגרו החדש אשר נמכר במחיר השקה 1190 ש"ח. יש לו מנגנון סנאגלוק להתקנה קלה עם חגורה, עוד יתרון קל שלו, הוא יודע גם להפוך לבוסטר בעתיד ככה שהוא יכול לשרת ליותר שנים, הוא גם מעט מרווח יותר, יתרון לגדולה.
אני חושב שזו האופציה הטובה יותר.
יש להם גם דגם נאוטילוס שהוא יותר בוסטר ללא הטיה לשכיבה, הוא גם בתקציב. הבעיה שלדעתי הוא לא מתאים לגיל 1.2 אלא לפחות מגיל 1.8 (למרות שעל פי גרקו הוא מתאים מגיל שנה, בפועל לא נוח לילדים קטנים שלא יודעים לשבת יציב לזמן ממושך).

בברכה,

שלום איתמר,

החיסרון המרכזי שהוא סיני. מעבר לתקינה לא ניתן לדעת את רמתו הבטיחותית. איזופיקס אינו מטה קסמים שהופך כיסא לבטיחותי יותר, זה רק מנגנון שאמור להקל על ההורה בהתקנת המושב.

לצערי ברוב המקרים במושבי בטיחות, למחיר הגבוה יש קשר גם לרמת הבטיחות. אם רוצים להיצמד לתקציב של הפניקס אז אני ממליץ על אוונפלו טריומף, קצת מיושן אבל בכמה רמות מעל הפניקס.

בברכה,