פורום עגלות תינוקות, מוצרי תינוקות - יש לך שאלה?

שלום רבקה,

במחיר סביר גרקו מיי סייז או סייז פור מי נותן את התמורה הבטיחותית הכי טובה. גם הברייטקס שציינת טוב אבל הגרקו זול יותר ועם דירוג טוב יותר.
שאר ההמלצות מעל 1000 ש"ח.

בברכה,

שלום שלי,

טכנית אף עגלה לא מומלצת מכיוון שעם אף עגלה אסור לעלות מדרגות! ההמלצה לקפל ואז לעלות. יחד עם זאת בכל זאת הורים רבים יעלו וירדו. בסופו של דבר כל עגלה תישחק עד כדי קריסה.
עגלות מאסיביות יחזיקו יותר אבל הן כבדות משמעותית כך שאין לי תשובה מושלמת.
מהקלות ובתקציב בייבי בוס טייגר וסיילו XL, שתיהן עם גלגלים גדולים מה שישמר את העגלה. הטייגר יותר קלה לכן במידה ותרצו גם לקפל ולשאת יש לה יתרון משמעותי.
מהמאסיביות איי.בי.סי דיזיין סלסה או אינגלזינה אפטיקה הן 2 סוסות עבודה אבל גם כבדות וגדולות לאחר הקיפול.

בברכה,

שלום הדר,

אני פחות ממליץ לעבור לטיולון בגיל 4 חודשים. לדעתי ולפי מחקרים רצוי שהתינוק יהיה מול ההורה עד גיל שנה+ ולכן יותר הייתי ממליץ למשוך עם העגלה. אם בכל זאת, לדעתי ספורטליין וייפר עונה היטב לדרישות.
הוא טיפה גדול לאחר הקיפול ביחס לטיולונים אחרים אך לא בהרבה, מצד שני הוא יותר מרווח לתינוק, יותר דומה בנוחות לעגלה ולכן עדיף לצרכים שלכם.

בברכה,

שלום יהונתן,

לגבי המטרו, טיולון טוב, לגבי מעקה, להמון טיולונים אין מעקה. למעקה אין ערך בטיחותי, שאין מעקה יותר נוח להכניס ולהוציא תינוקות מהטיולון, כמוכן שהם גדולים הם יכולים בקלות לעלות ולרדת מהטיולון. מצד שני התינוקות מאוד אוהבים לאחזו במשהו אז כאן היתרון של מעקה.
לגבי סיטי טור, לדעתי טיולון סביר, במחיר שלו יש גם את סילבר קרוס ווינג שלדעתי יותר מוצלח (וגם מגיע עם מעקה). הטיקטיק גם טוב, גם עם מעקה וגם נוח לקיפול, שינוי המצבים שלו עם לחצן מה שהופך את זה להרבה יותר נוח, מצד שני גם ליותר כבד.
מטרו מתצוגה, קשה לענות, לרוב עגלות מתצוגה הן כמו עגלות חדשות לכן זה לא אמור להרתיע.

בברכה,

שלום יהונתן,

שמח לשמוע לגבי הטייגר. אם יש זמן ובא לכם לפרגן לנו בביקורת טובה בפייסבוק או בזאפ זה ישמח אותי מאוד.

את הקרוס ראיתי במבצעים סביב 900 ש"ח (בחיפוש קצר בגוגל גם קפץ לי ב799 ש"ח), שווה להתאמץ ולחפש. דווקא בחנויות במגזר החרדי שם היא פופולארית מאוד (שזה גם מעיד על החוזק) ראיתי באזור 800-900.
לגבי המלצה, אם מוצאים את כל ה-3 באותה חנות זה מעולה, לגשת עם התינוק, להושיב בכל אחד ולראות מה נוח יותר. לאחר מכן לטייל בחנות, לתפעל (בעיקר להתעסק עם שינוי המצבים), לקפל ולהחליט מה הכי נכון לכם מכל הבחינות או מרובן.

בברכה,

שלום יהונתן,

בגדול במטרו הגלגלים יותר גדולים, המושב יותר מרופד ולדעתי מעט יותר נוח לקיפול. מצד שני הסילבר עם גגון מעט יותר גדול ויש לו מעקה. מבחינת משקל הם די זהים וכך גם במימדי הקיפול.
לכן. בניוד הם גם די דומים עם יתרון קטן למטרו בגלל גודל הגלגלים זה יורגש רק בדרך משובשת יותר וגם ההבדל לא יהיה גדול.

בברכה,

שלום יהונתן,

תודה רבה. בהחלט עובדים על זה שזה יקרה. סגרנו עם רשת גדולה לקראת 2021 כך שזה יקרה. כמוכן פתחנו לא מעט נקודות בחודשיים האחרונים (קורונה וכו'). הבעיה שגם החנויות מקובעות כי אם הלקוח לא מבקש אז אין סיבה להציג. לעניות דעתי זה בעיקר חוסר מקצועיות של חנות שמעדיפה למכור מוצר X מבלי להציג את Y ולתת הסבר אמיתי על ההבדלים.
מצד שני חנויות מובהקות של בוגבו (לא פחות) עברו למכור את הבייבי בוס כך שמבחינתי זה אומר הכל!

בברכה,

שלום סיוון,

רשמתי כמו פוסטים לפנייך שדגם מסוים של טוב, טוב ככל שיהיה אינו מעיד על דגם אחר של אותו יצרן. האיזי טוויסט 1 הייתה מאוד לא מוצלחת ולדעתי השיפורים שהוכנסו ב-2 לא ישפרו יותר מדי את מה שלא היה מוצלח פרט למושב שיהיה יותר נוח לתינוקות.
היתרון הגדול של הטוויסט הוא המושב הדו כיווני, למי שרוכש טיולון לפני גיל שנה לדעתי זה חובה.
המקלארן יותר קלה במשקל ויותר נוחה לניוד, כלומר הרבה יותר פרקטית וזו המטרה של טיולון. בסך הכל המון ששאלתי מרוצים מהמקלארן. הטוויסט 2 חדשה בשוק, ה-1 לא הייתה מוצלחת וב-2 הוכנסו כמה שיפורים שאמורים לשפר הרבה דברים שהורים לא היו מרוצים מהם. עדיין לדעתי זה לא מספיק ולא מצדיק את המחיר (מלבד הגימיק של הדו כיווניות).

בברכה,

שלום מרקו,

לדעתי ספורט ליין וייפר מושלם לדרישות שלכם וגם באזור התקציב.
שאר האופציות יהיו עם גגון קטן יותר ולכן לדעתי הוייפר עדיף.

בברכה,

שלום,

אם מוצאים צ'יקו נקסטפיט בעלות הזו אז הוא הכי מומלץ, לרוב הוא עולה מעט יותר ולכן שווה להתאמץ.
אופציה נוספת: גרקו מיי סייז / סייז פור מי, הרבה פחות מ-1000 וברמת בטיחות גבוהה מאוד.

בברכה,

שלום דורית,

במקרה שלכם קשה לי לתת תשובה חד משמעית. ראשית כל הכבוד שהוא נגד הכיוון גם כיום, זה הרבה יותר בטוח עבורו ואם זה עובד אז קשה לי להמליץ על משהו אחר כי זה יוריד מרמת הבטיחות!
אולי כן יהיה נכון לרכוש לקטן כיסא כמו צ'יקו או עוד ברייטקס. הצ'יקו לא בהרבה יותר צר וכל כיסא שתרכוש יעשה את האחורה לצפוף. בגיל 4 כבר אפשר לחגור עם הפנים קדימה אז אפשר לרכוש בוסטר עם רצועות שיהיה טיפה יותר צר. הכי בטיחותי כיום זה גרקו נאוטילוס סנאגלוק.

בברכה,

שלום דורית,

מהמשולבים הטרושילד נחשב לטוב ביותר ולכן הוא המומלץ ביותר לסגנונו.

בברכה,

שלום דורית,

לגבי התקנה, זה לא כמו הברייטקס והרבה יותר מסורבל, עם האיזופיקס זה עוד סביר אבל עם חגורה זה כבר מאתגר.
בגדול ההארכה תיתן נוחות לתינוק כך שהרגליים לא יגעו בגב מושב הרכב, בעיקר ככל שהם גדלים. אם הכוונה לחגור נגד הכיוון עד גיל שנתיים או מעבר יש לזה יתרון. הצד השני, כן זה יצריך טיפה להרחיק את המושב של הנהג/נוסע יותר קדימה, לא בהרבה אבל זה גם תלוי בסוג הרכב. לא ניתן לשחק עם האורך זה או מגש מאריך פתוח או סגור.

בברכה,

שלום עידו,

ראשית יש מתאמים! רוכשים אותם בנפרד מהיכן שרוכשים את העגלה.
דווקא סייבקס לא מתחברים למתאמי הטייגר.
מתחברים כל דגמי מקסי קוזי, ג'ואי, אבינוט ועוד מותגים סיניים שאני פחות ממליץ.

לגבי ההבדלים בין סיילו XL לטייגר 2:
הטייגר יותר קלה בקילו וחצי, יותר נוחה לניוד בגלל צמיגים איכותיים יותר וקפיצים יותר גדולים (בעיקר בגלגלים הקדמיים).
בטייגר יש מזרן נושם באמבטיה. טיולון הטייגר יצוק מפלסטיק ולכן מגיע לזווית ישיבה יותר זקופה.
הגגונים יותר גדולים וכל הבדים נשלפים לכביסה כולל גגונים ובד פנימי של האמבטיה. ניתן לכוון את גובה הרתמות בטיולון.
סל החפצים יותר גדול. עתידית ניתן לרכוש ערכות צבע ולהחליף את צבע העגלה.

יתרונות הסיילו: יותר זולה, מתחברים עליה אותם סלקלים אבל גם סייבקס.

בברכה,

שלום דוד,

אכן זה בעייתי מלבד סייבקס איזי טוויסט אף טיולון אינו דו כיווני.
אלו שכן שייכים לעגלות אמבטיה וגם אם נמכרים בנפרד הם מעל לתקציב.
לכן זה או ללכת על הסייבקס שלדעתי פחות מומלץ או לטפס בתקציב וללכת על עגלות כמו סיילו, בייבי בוס או מאמאס אנד פאפאס. או לרכוש בי יד 2.

בברכה,

שלום לימור,

לגבי סלקל דונה, חשוב שלא ישהו בו יותר מדי, זה לא בריא לתינוקות.
לגבי טיולוני סייבקס. ראשית אם מרוצים מדגם מסויים זה לא מעיד שדגם אחר של אותו יצרן יהיה בהכרח טוב.
הטיולון הכי מוצלח של סייבקס לדעתי הוא האיזי S. הוא נוח בתפעול והכי נוח בניוד גם יותר מהמיוס.
מצד שני הטיולון חד כיווני וזה לדעתי חיסרון ענק למי שרוכש טיולון לפני גיל שנה.
האיזי טוויסט לא מוצלח, זה הסיבה למחיר הנמוך ולכך שה-2 יצא יחסית מהר ביחס אליו. ה-2 כבר שופר לכן לדעתי מכל ה-3 הוא הכי טוב לצורך שלך כי לא הייתי מוותר על מושב דו כיווני.

בברכה,

שלום שני,

לא ידעתי שבכלל הוא שווק בארץ. סה"כ כיסא מעולה, כמו רוב דגמי ריקארו, פטנט חמוד שהופך את הכיסא לבסיס של סלקל.
באופן כללי מדובר בכיסא אירופאי וברייטקס אמריקאי ולכן אין מבחן השוואתי בינהם. אני בעד הדגמים האמריקאים ולכן יותר נוטה להמליץ על ברייטקס. מבחינת נוחות אני חושב שהריקארו יספק זווית טובה יותר להתחלה. כן גם ממליץ לבדוק את צ'יקו נקסטפיט זיפ.

בברכה,

שלום שני,

טכנית ריקארו לא קיימים כיצרן מושבי בטיחות לתינוקות. המותג/יצור/דגמים עברו לחברות שונות, אם אני זוכר נכון בעיקר לצ'יקו.
לגבי תוקף, טכנית זה נכון אבל, אם היצרן ציין תוקף אחרון לשימוש אז הולכים לפי זה. אם היצרן ציין תאריך יצור אז ההמלצה 6 שנים מהיצור (אם המושב יודע גם להפוך לבוסטר אז 8 שנים) אם לא צוין תאריך אז כפי שנאמר לכם, וזה 5 שנים מיום השימוש הראשון.

לגבי למה אמריקאים, בגלל שהם הרבה יותר מחמירים ביחס לדרישות מכוני התקנים, הם חשופים לבדיקות של גופים פרטיים, הרבה יותר תביעות, דרישות הרבה יותר גבוהות מלקוחות וכו'.
הם תמיד מקדימים בטכנולוגיות שלהם את היצרנים האירופאים.
גם במקרה ויש יצרן כמו צ'יקו שיש לו דגמים אירופאים ודגמים אמריקאים והאמריקאים בכמה רמות מעל האירופאים של אותו מותג.
כמוכן למושבים אמריקאים יש תפס לבית החזה שלדעתי משפר את הבטיחות, בעיקר בחורף עם לבוש עבה. החגירה של התינוק הרבה יותר קלה כי מקליקים כל רצועה בנפרד, מצד שני אם צריך לפתוח את החגורה במקרה חרום שצריך לשלוף את התינוק מהרכב, באירופאים הרצועות יפתחו בלחיצה ובאמריקאים נצטרך לשחרר ידנית את האבזמים.

בברכה,

שלום בתאל,

הדעה שלי שאני לא ממליץ! לא כי הם לא טובים אלא כי אין לי מושג אם הם טובים או לא. הם נמכרים רק אונליין ולכן אין דרך לבדוק אותם פיזית, מבחינתי זה אומר לוותר.

בברכה,

שלום ולרי,

ראיתי ששאלת שאלה נוספת ולכן אני עונה כאן לשתי השאלות.
לגבי סלסה, גילוי נאות אם לא קראת את המידע לגבי, אני היבואן של ABC בישראל.
היות ויש לי המון שנות ניסיון אחת הדרישות שלנו מABC הייתה לייצר את הסלסה לשוק הישראלי ללא גלגלי אוויר ולכן בישראל היא נמכרת ללא גלגלי אוויר. מעבר לעובדה שאין צורך בתחזוקה זה גם מפחית את משקל העגלה.
לגבי סין, נכון שהיא מיוצרת בסין אבל, המפעל הוא מפעל גרמני עם בקרת איכות גרמנית, במפעל הזה מייצרים עוד 2 מותגים גרמניים שלא משווקים בארץ. לABC יש מנהל בקרת איכות שיושב פיזית במפעל, כל התכנון, הנדסה, עיצוב, פיתוח נעשים בגרמניה. לכן העניין של סין לדעתי לא צריך להרתיע.
כמוכן יש המון מותגים שמיוצרים ב"אירופה" כאשר בפועל המוצר סיני לחלוטין רק שלפי החוק באירופה עם אחוז מסוים מהמוצר מורכב באירופה ונארז באירופה אפשר לציין שהמוצר מיוצר באירופה. לכן לא מעט יצרנים פועלים על התחום האפור הזה. יחד עם זאת זה לא מוריד מאיכות אותם מותגים שכן כמו בABC יש בקרת איכות וכל הפיתוח הוא אירופאי ברוב המקרים.

בין סלסה לאינגלזינה, שתיהן מעולות. הסלסה יותר גבוהה, בעיקר בטיולון, היא תוכננה לגבוהים ולכן אין לה סרן אחורי בין הגלגלים שהורים גבוהים נוטים להיתקל בו. לדעתי היא יותר נוחה לניוד ובולם הזעזועים שלה לדעתי הוא הטוב ביותר באופן כללי ביחס לכל העגלות.
אם רוצים לחבר סלקל אז חלק מהסלקלים שמתחברים עליה יותר בטיחותיים משל אינגלזינה. הסל יותר גדול ולדעתי הגגונים יותר מוצלחים. נכון להיום הסלסה גם יותר זולה (לדעתי כיום העגלה שנותנת הכי הרבה תמורה לכסף).
האפטיקה יותר צרה ברוחב הגלגלים האחוריים שזה יתרון במעברים צרים ומעט מקטין את הקיפול. הקיפול של אינגלזינה אפשרי לביצוע ביד אחת אך בהרמה לרכב חייבים 2 ידיים כי לא מדובר בעגלה קלה.

לגבי המלצה, אני תמיד ממליץ להתנסות פיזית עם המוצר שזה אומר לשים משקל של 12 ק"ג בעגלות, לטייל בחנות ומחוצה לה, לעלות ולרדת מדרגה גבוהה, זה יתן מדד להתנהלות היומיומית בהליכות. לאחר מכן לתפעל, לחבר אמבטיה + טיולון + סלקל (אם רוכשים עם סלקל), לנתק, לשנות מצבים בטיולון. לאחר מכן לקפל, לבדוק ברכב ואז להחליט מה נכון לכם יותר.

בברכה,

שלום ולרי,

לגבי גלגלים, כמו כל דבר הם דורשים תחזוקה של אחת לשנה (בעיקר בחילופי עונות כמו כעת, כמו שיש יובש בשפתיים בתקופה זו, נוצר יובש בחלקי פלסטיק של העגלות וזה משפיע בעיקר על הגלגלים), זו המלצה גורפת שלי לגבי כל העגלות. אחת לשנה צריך להוציא את הגלגלים, לנקות טוב טוב את המכלולים הפנימיים, לשים גריז (אם אין גם ואזלין תופס) ולהחזיר. זה ימנע מהגלגלים לעשות בעיות. שוב, זה רלוונטי לכל העגלות לדעתי.
לגבי שבר, מעולם לא נתקלתי בעגלה שנשברה לאחר 3 חודשים.
א. אם עגלה נשברה זה רק בגלל שימוש לא סביר וכדי לגרום לשבר בסלסה צריך שמינימום יפגע בה רכב.
ב. אם למישהו יש שבר, יש לנו שירות ואחריות. אפשר לפנות אלינו ונטפל. לכן אני אומר שאם היה למישהו שבר אחרי 3 חודשים מדוע לא פנו אלינו?
ג. הקיפול תקין, בדורות הקודמים של הסלסה היה מנגנון קיפול שונה, אחת המלחמות שלי עם ABC הייתה לשנות את המנגנון והוא שונה ב-2018. זה לא שהמנגנון נתקע אלא מראש הוא היה קשה מאוד היה לתפעול, כמו שהסברתי ברגע של מתחזקים אז התעול נעשה קשה יותר. במנגנון החדש אין שום בעיות עד כה. הוא גם לא דורש תחזוקה מיוחדת כי הוא פשוט מאוד.

לגבי טווח ארוך, הבסיס של הסלסה קיים מ2006, אז נקראה אסטרו, לאחר מכן ממבה וכיום סלסה. כמובן שלאורך השנים נעשו אין ספור שינויים אבל הבסיס עצמו נשאר די זהה. יש לי עד היום לקוחות עם אסטרו שרוצים לרכוש בדים, זה לבד מעיד על חוזק המוצר לדעתי. כמו כל עגלה אם התחזוקה תהיה נכונה, אם תהיה תקלה ותממשו את האחריות בהקדם ולא תדחו אז לא צריכה להיות שום בעיה לאורך שנים.
לדעתי המזרן של האמבטיה הוא האיכותי ביותר, גם עבה באופן יוצא דופן וגם נושם. יש לי המון לקוחות שהאמבטיה של הסלסה היא גם המיטה/עריסה של התינוק.
לדעתי הטיולון די במימדי האפטיקה ברוחב אבל בסלסה הוא מעט ארוך יותר, צריך למדוד אבל שתיהן נחשבות לעגלות המרווחות ביותר.

כמו שציינתי, אני ממליץ פחות להסתמך על האונליין:
1. כי יש בעלי אינטרסים שמלכלכים על מוצרים או מפארים מוצרים. כמו שציינתי אני היבואן של ABC ולכן אני יכול לפאר את העגלה מכאן ועד מחר, אישית זו לא מטרתי. חשוב לי שבסופו של יום הלקוח יהיה מרוצה, אין לי אינטרס לדחוף לאף אחד סלסה שהיא לא תתאם את הצרכים והציפיות. לכן אני מגדיל ואומר שגם על ההמלצות שלי לא צריך להסתמך! צריך לבדוק פיזית כפי שרשמתי בהודעה הקודמת שלי.
2. גם אם קראת ביקורת שלילית על מוצר מסוים חשוב לקחת בחשבון: הלקוחות בישראל ישקיעו מזמנם לרשום ביקורת שלילית על כל דבר ופחות ישקיעו בכתיבת ביקורת חיובית.
3. כמו שציינתי בסעיף 1, יש כאלו שרוכשים ע"פ המלצות, כיום בעידן האונליין גם מבלי לבדוק פיזית. אז קורה שהמוצר לא תואם את הציפיות או לא מתאים לאורח החיים של הרוכש והוא מאוכזב מהרכישה. אני טוען שלכל אחד צרכים שונים, אורח חיים שונה, יכולות שונות (בין עם כלכליות, פיזיות, רכב שונה, בית שונה וכו').
לכן בעיקר בעגלות תינוק זה מאוד פרטני. עד כדי כך שעגלה שתתאים לאחות X לא תתאים לאחותה.

בשורה התחתונה ABC הם היצרן שמוכר הכי הרבה עגלות בגרמניה והסלסה הוא הדגם הכי נמכר שלהם. בארה"ב העגלה הכי נמכרת היא אפפה בייבי ויסטה שהוא אחות חורגת של הסלסה כאשר נמכרות אלפי יחידו ממנה בכל חודש ולדעתי הסלסה עדיפה עליה כמעט בכל היבט.

בברכה,