פורום עגלות תינוקות, מוצרי תינוקות - יש לך שאלה?

שלום מיכל,

כמבקשים כאן המלצה לכיסא ראשון (ולדלג על סלקל) אני נוטה שלא להמליץ על גרקו פוראבר או על כל כיסא משולב. לדעתי אין הגיון במוצר שמתאים מגיל 0 עד גיל 12 שנים, הבדלי הגודל כלכך שונים וכך הצרכים. לדעתי הכיסא הכי מוצלח מגיל לידה והכי קרוב בנוחות שלו לסלקל הוא צ'יקו נקסטפיט.
הזווית שלו נוחה יותר מהטרושילד. הוא לא זול אבל לדעתי שווה את ההשקעה שכן משך השימוש ארוך.

בברכה,

שלום מיכל,

עד משקל 30 ק"ג שזה סביב גיל 6-8 שנים.
עד גיל שנה צריך כיסא מגיל לידה שכן צריך להתקין נגד הכיוון. בכל מקרה גם מעל גיל שנה הייתי ממליץ על כיסא כזה כי הם יותר בטיחותיים.

בברכה\

שלום מיכל,

בטיחותית ומבחינת נוחות אין הבדל!
בזיפ מקבלים בד שניתן להסרה עם רוכסן, כך שלא צריך לפרק את המושב מהרכב, לפרק ברגים ורצועות כדי לכבס את הבד. פשוט מורידים אותו עם רוכסן. זיפ אייר, כמו הזיפ הרגיל רק עם בד שכביכול יותר מאוורר, לדעתי שטויות כי לרוב הוא יותר יקר.
זיפ מקס: כמו הזיפ רק אזור הישבן והרגליים ארוך יותר, זה יאפשר שהתינוק יהיה נגד הכיוון עד גיל שנתיים ביותר נוחות וירחיק את הרגליים מגב מושב הרכב. לכן זה בעיקר לשיקולכם כמה זמן תרצו שהתינוק יהיה נגד הכיוון.

בכל מקרה לדעתי, עדיף את אחת מגרסאות הזיפ ולא הגרסא ללא הזיפ, מניסיון שלי (היה לנו נקסטפיט רגיל הרבה לפני שיצא הזיפ) סיוט לפרק את הבד כשאין את הזיפ.

בברכה,

שלום מיכל,

יש זולים ברמת בטיחות גבוהה אבל לדעתי הם פחות נוחים.
לדעתי הכי מומלץ (בעיקר ככיסא שני) הוא גרקו סייז פור מי שנמכר במחירים מאוד זולים ובטיחותית הוא כמעט ברמה של הנקסטפיט או ברייטקס. גם קוסקו סנרה ממש זול ובטוח מאוד אבל ממש לא נוח לדעתי.

בברכה,

בברכה,

שלום מיכל,

כן צריך לרכוש עוד בוסטר עם רוכשים צ'יקו או גרקו.
רוב הילדים ישבו בנוחות בהם עד גיל 5-6 אבל זה גם תלוי בילדים ובחינוך ההורים.
לפי החוק בוסטר גב מתאים ממשקל 15 ק"ג וגיל 3 שנים. כמו שאני מציין תמיד, הרבה יותר בטוח להם כיסא בטיחות מבוסטר ולכן כמה שיותר מושכים כך יותר טוב ובטוח.
הקוסקו יחזיק עד גיל 4 שנים במקרה הטוב, לכן יש פער של 1 עד 3 שנים של שימוש. ובלי קשר לזמני השימוש, הגרקו והצ'יקו בפרט הרבה יותר נוחים לתינוקות. על הקוסקו אני ממליץ רק ככיסא שני.

בברכה,

שלום איילין,

רק לחפש בגוגל. ממליץ גם לפנות לחברת הגלגל חידוש עגלות. יש להם גם חלפים למימה.

בברכה,

שלום נילי,

אני שמח שבדקת. אני אישית לכל שואל בפורום מציג את המידע. מכון התקנים נכון להיום לא בודק עריסות מתחברות ולכן לאף אחת אין אישור מכון התקנים. לחלק כמו לטוטי במביני יש אישור אירופאי, הורים רבים מייבאים ביבוא אישי את צ'יקו נקסט טו מי. *לטוטי במביני יש אישור מכון התקנים לדגם הקבוע (לא מתחברת).
אישית, איני יכול להמליץ על המוצר הזה של אף חברה או של אף מותג. עד שלא תהיה תקינה מסודרת בישראל. מכאן כל הורה יעשה לפי שיקולו או דעתו.

לגבי גלגלים, גם כאן, מתשנה מאחד לאחד. אצלי עם 2 ילדים העריסות התניידו חופשי בבית מהסלון לחדרים. יש כאלו שעושים זאת עם העגלה ומוותרים על העריסה, מכיר הרבה שזה קבוע בחדר ויש לא מעט שמראש דילגו על העריסה וישר למיטה.

שלום,

ככל שידוע לי עדיין לא נפתחה הבדיקה לעריסה מתחברת. כמו שציינתי כל היצרנים בודקים עריסה רגילה ומשווקים מתחברת.
באתר שלכם מצוין שיש רק אישור SGS, זה לא אישור ישראלי.
בכל אופן אעשה בדיקה מול מכון התקנים לבדוק אם כיום ניתן לבדוק עריסה מתחברת ואעדכן. לי אישית קשה להאמין כי בכל הקשור לתקנים הכל תקוע מעל לשנה, אשמח לטעות ובכל מקרה אעדכן בהקדם.

בברכה,

שלום נילי,

אני לפחות יכול לעדכן מהצד שלי (הבטחתי לבדוק ולעדכן). עשיתי את הבדיקות שלי מול מישהו מאוד מוסמך מהמכון. כמו שחשבתי, לא אושר שום דבר חדש בנושא של עריסה נצמדת!
מה שכן זה נושא סבוך מאוד! יש הרבה תחומים אפורים שם, כמו שציינתי יש לא מעט יצרנים שקיבלו תקינה לעריסה רגילה ומשווקים מתחברת! כמו שציינתי בגלל מערכות הבחירות, חוסר תקציב, חילופי שרים יש המון דברים שקשורים לתקנים שתקועים וזקוקים רק לחתימת השר הממונה כדי לפתוח בדיקות או לשנות תקנים. לדוגמא: אחת הבדיקות הכי חשובות היא תקן לטרמפולינת תינוק שרק מחכה לחתימת השר הממונה מעל לשנה! זה אומר שכל הנושא של הטרמפולינות לדוגמא הוא נושא פרוץ ומגיעים המון מוצרים סיניים ברמה נמוכה כאשר אם היה תקינה כפי שצריכה להיות הרבה מהן לא היו עוברות אותה! אני לא משווה את זה לעריסות אבל זה די דומה. אני יכול לומר שצ'יקו נקסט טו מי שהיא העריסה הנצמדת הכי נמכרת באירופה ומאות ישראלים רוכשים אותה אונליין מחו"ל. היא לא אושרה על ידי מכון התקנים!

לגבי שאלתך:
מכון התקנים בודק לפי תקינה אירופאית ולא לפי תקינה אמריקאית, היו לי אישית לא מעט מוצרים בתקינה אמריקאית שנפסלו כי הם לא תואמים את התקינה האירופאית!
כמו שציינתי לגבי טרמפולינות (יש כבר נוסח תקן מוכן ומחכים מעל לשנה רק לחתימת השר הממונה), גם אם המכון עשה תיקון, פתח בדיקה, עשה התאמות, עד שאין חתימה של שר ממונה זה לא תופס.
הדרך הכי טובה להיות רגועים, להתקשר למכון התקנים, המעבדה שבודקת עריסות ומיטות היא מכניקה והידראוליקה, לברר מולם איזה אישור יש למוצר שתרצו לרכוש, יסבירו לכם פחות או יותר מה אומר האישור ולפי זה תעשו את השיקולים שלכם. היות ואני לא המכון ויש כאן הרבה דברים שמעבר ליכולות הידע שלי, זה הגוף הבודק, זכותכם לברר איתו לגבי מוצרים שתרצו לרכוש. לדעתי זה האסמכתא היחידה, לא הצהרת היצרן/יבואן.

בברכה,

שלום שלומית,

אין גיל מוגדר, חלק מהתינוקות כבר ביציאה מבית החולים יצאו ללא המקטין וחלק בגיל חצי שנה. מתי שלא נוח, צפוף או שהרצועות לא נסגרות אפשר להוציא.

בברכה,

שלום בתיה,

בכל חנות למוצרי תינוקות ניתן לרכוש מזרן אוניברסלי שיתאים.

בברכה,

שלום ספיר,

בדגמי סיילו, לא משנה השנתון המושב זהה. המושב הוא בעצם בד מתוח שבתוכו יש לוח פרספקט. יש עגלות עם מושב יצוק מפלסטיק ולכן בעגלות עם מושב יצוק הגב יותר קשיח ולדעתי מספק תמיכה טובה יותר, כמוכן גם זווית הישיבה יותר ישרה במושבים יצוקים מפלסטיק.
בסיילו התמיכה סבירה לדעתי. בטווח המחיר של הסיילו יש את עגלות בייבי בוס טייגר או בובקט 2, גם ארמדילו פליפ XT3 של מאמאס אנד פאפאס כזו. ממליץ לבדוק אותן ולראות מה הכוונה, כמו גם להושיב את המושבים כדי לראות את הבדלי הזווית.

בברכה,

שלום חן,

אם נסביר את ההיסטוריה זה יהיה מובן.
בסוף שנות ה-90 הבינו חברות הביטוח ויצרני המושבים שהמושבים של היצרנים ברמת בטיחות גבוהה אבל רוב ההורים מתקינים את המושב לא נכון. ניסוי שנעשה שכלל הורים, בעלי חנויות, אנשי מקצוע (בארה"ב לדוגמא אלו אנשי כבאות שמתקינים להורים מושבים) והסתבר שזה נכון, מעל ל-70 אחוזים התקינו את המושב בצורה שגויה.
ניסו לחשוב על כל מיני פתרונות והפתרון שנבחר היה האיזופיקס. הוחלט שיצרני הרכב יהיו מחויבים לשים עוגני איזופיקס משנת 2002/3 (חלק משכו עד 4, בהרבה רכבי ליסינג ומסחריות בכלל אין). כשנעשה הניסוי עם האיזופיקס אחוז הטעויות ירד לפחות מ5%.
לפני מספר שנים ברייטקס באו בגישה שונה שכן האיזופיקס יעיל רק עד 29 ק"ג (משקל הילד והכיסא יחד), לכן זה אומר שבשלב מאוחר נצטרך להתקין את המושב עם החגורה ואז חוזרים לאותה בעיה של סוף שנות ה-90.
כדי שפחות יטעו הם המציאו את הקליקטייט שמצמצם טעויות אנוש בהתקנה כמו איזופיקס אפילו בצורה יעילה יותר.
לכן זה אומר שהאיזופיקס לא יותר בטיחותי מחגורה רק מקל בהתקנה ביחס לכיסא עם שצריך להתקין עם חגורה (כל עוד אין פטנט בסגון הקליקטייט או משהו דומה). ברייטקס טוענים שבהתקנה עם חגורה הבטיחות גבוהה יותר מאיזופיקס שכן חגורה מסוגלת להחזיק משקלים של מעל 100 ק"ג ואילו האיזופיקס רק עד 29 ק"ג. בשורה תחתונה בהמון מקרים של תאונות שנחשפתי בארץ ובחו"ל גם בכיסאות עם דירוג בטיחות בינוני ומטה, כאשר המושב היה מותקן נכון זה הסתיים במקרה הגרוע בפציעות קלות ביותר.
לכן לדעתי אין כאן נכון או לא נכון, שניהם מעולים. אני תמיד נוטה להמליץ על צ'יקו בגלל שלדעתי לתינוקות עד גיל חצי שנה הוא יותר נוח. מצד שני בטויטה התקנת הברייטקס תהיה הרבה יעילה בהשוואה לצ'יקו.

בברכה,

שלום חן,

1. זה פחות תלוי בחנויות, לחנויות לרוב יש את המלאי הכי מעודכן שיש ליבואן, בעיקר לחנויות חזקות שמוכרות הרבה מושבים. בגלל שהמשובים מגיעים מארה"ב יש כמה חודשים פיספוס כאשר עד חצי שנה זה מקובל. מעבר, צריך לברר בכמה חנויות ואם כך הדבר אצל כולם כנראה שזה מה שיש. מה שכן לפעמים יש דגם זהה בשני צבעים שונים ובצבע אחד התוקף יותר חדש, לכן שווה לבדוק זאת גם.
2. עד חצי שנה זה סביר לחלוטין.
3. לא תמיד, רוב החנויות לא מחזיקות מלאים והכל לפי מלאי היבואן, בחנויות שמוכרות יותר סביר שהתחלופה יותר גבוה וכך גם התוקף. כן שווה לבדוק מול מספר חנויות.

בברכה,

שלום חיים,

בגדול מעל גיל שנה וחצי לדעתי עדיף לרכוש בוסטר עם רצועות כמו גרקו נאוטילוס או אוונפלו מאסטרו (שבאזור מחיר הסנרה). הם יותר פרקטיים וטיפה יותר צרים ברכב.
לפני גיל שנה רצוי כיסא בטיחות אפשר כזה משולב בוסטר כמו הסלים פיט.
כדי שאוכל לכוון יותר השאלה האם אתם צריכים לרכוש 2 כיסאות לבני ה-8 חודשים או 1 לגדול ועוד אחד לאחד מהקטנים?

בברכה,

שלום חיים,

לגדול אין בעיה לרכוש בוסטר עם רצועות, זה גם יחסוך כסף וגם מקום. ההמלצה שלי גרקו נאוטילוס סנאג לוק. לתאום נוסף אולי שווה ללכת על עוד סלים פיט שגם יחסוך מקום וגם הסלים פיטים יהפכו בסופו של דבר גם לבוסטר כי הם משולבים (בסופו של יום רוב ההורים ירכשו עוד בוסטר במקום מכל מיני סיבות). גם לרכוש 2 סלים פיט לתאומים יכול לבוא בחשבון.

בברכה,

שלום חיים,

לגבי מקום בוסטרי רצועות וגרקו סלים פיט פחות או יותר בגדלים די דומים. המיי פיט מעולה ושווה את העלות שציינת. חשוב לציין שגרקו נאוטילוס סנאג לוק דורג טוב יותר אבל המיי פיט לדעתי יותר נעים ונוח לילדים.
ההבדל בין סלים פיט כמו שלכם לLX זה רמות גימור, בתכלס ההבדלים זניחים.

בברכה,

שלום רחל,

עדיף עם איזופיקס כי כך ההתקנה תוביל לפחות טעויות בהתקנה.
כמוכן יש מתקינים מורשים שמתקינים בתשלום. אפשר לחפש מידע בפייסבוק.

בברכה,

שלום רחל,

זה מגיע בליטאין עם הכיסא, לא צריך לרכוש בנפרד.

בברכה,

שלום רחל,

בכל רכב שיש לו איזופיקס. זה קיים בכל רכב מ2003 ומעלה למעט מקרים מאוד נדירים. כמוכן במסחריות, משאיות וכו' לא תמיד יש.
שורה תחתונה ב99% מהרכבים מעל 2003 קיים האיזופיקס

בברכה,

שלום חן,

אין כיסא שמכיל הכל. לדעתי צ'קו נקסטפיט הוא הכי נוח, הוא סביר בגודל ולכן יכול להפשר הכנסת 3 מושבים בדרכים מסויימות.
במחיר הוא לא זול.
אם רוצים מחיר טוב ורמת בטיחות גבוהה אך לדעתי פחות נוחה מהצ'יקו אז גרקו סייז פור מי עונה להגדרה. טיפה מעליו במחיר ובנוחות יש את גרקו פוראבר טרושילד.

בברכה,

שלום ניר,

בדרך כלל ההמלצה למאסטרו בעיקר בגלל שבטיחותית הוא טוב יותר מהגרקו או הסייפטי, בינם לדעתי הגרקו עדיף.
אין משהו מומלץ יותר אלא אם הנאוטילוס יוזל בהנחות נובמבר.

בברכה,

שלום ניר,

הטרנזישן ברמה טובה בטח ביחס לעלות, הסלים פיט עדיף עליו מבחינת נוחות לתינוק אבל הסלים פיט יותר כיסא בטיחות מאשר בוסטר משולב. המייפיט לדעתי עדיף על שניהם אם אין שיקול לעלות. ההבדלים בעיקר בנוחות התינוק, רמת הבטיחות, נוחות הניקיון. כמוכן לסלים פיט ולמייפיט יש זוויות הטייה כך שהם יותר נוחים לתינוקות יותר קטנים בעיקר בשינה.
הטרנזישיין הוא די גירסא מיושנת של הנאוטילוס.

בברכה,

שלום יאיר,

1. מקסי קוזי, אבינוט, גו'אי, סייבקס, בי סייף. יש עוד מותגים סיניים שמתחברים, אני פחות ממליץ. הסייבקס והבי סייף לא מתחברים לעגלות בייבי בוס.
2. יש ברהיטי אור את 2 המותגים, אם מתאפשר אני ממליץ להגיע למרכז, בי"ם מתעמקים יותר באוכלוסיה הדתית ולכן החנויות יותר מקצועיות לדרישות הציבור הדתי/חרדי. זה בעיקר אומר שפחות יראו או ימליצו על ABC ולכן היא די מוחבאת בחנות.
3. הסייבקס אטון 5 קיבל 5 כוכבי בטיחות עם בסיס וללא ולכן לאיי.בי.סי הוא הכי בטיחותי אך גם מאוד יקר. לבייבי בוס ג'ואי אייג'ם עם 5 כוכבים ללא בסיס ו-4 עם הכי בטיחותי, יחסית סביר במחיר. כל דגמי מקסי קוזי מעולים אך יחסית יקרים עם בסיס. אם מוותרים על חיבור לעגלה, צ'יקו קייפיט הוא האופציה הטובה ביותר כי הוא משמעותית זול מהם עם בסיס ועם דירוג בטיחותי מושלם. החיסרון: לא מתחבר לאף עגלה.

אין בעיה, זה לא להיות חצוף אלא להיות הוגן, בדור הראשון לדוגמא של בייבי בוס תמיד ציינתי את החיסרון הבולט שהיא לא מתקפלת עם המעקה, כיום זה השתנה. בסה"כ אם כל היום אמליץ על העגלות שלי גם לכאלו שהן לא תואמות ע"פ הצורך או הבקשה אני יותר יעשה נזק מתועלת. ההמלצות שלי מגיעות נטו על בסיס הדרישות, בנוסף ההמלצה הכי חוזרת שלי (קצת קשה ליישום בימים כאלו) היא לבדוק פיזית בחנות. לשים משקל על העגלה, לטייל בחנות ומחוצה לה, לעלות ולרדת מדרכות, לתפעל, לקפל, לבדוק ברכב וכו'.

לגבי השוואות מאוד קשה לי לעשות מכיוון שהABC שונה לחלוטין ברעיון מהמיוס, בי ובייבי בוס, לכן יותר יהיה לי קל להשוות לבייבי בוס.
הABC ברעיון שלה נבנתה סביב התינוק כדי לתת מקסימום נוחות, סביב נוחות ניוד כדי לתת מקסימום נוחות ניוד בדרך משובשת מאוד. כשאתה מתכנן כזה מוצר החיסרון הבולט יהיה מוצר כבד, מסורבל לתפעול ורחב (לכן במקומות צרים יהיה יותר קשה לעבור). לכן זה שיקול של ההורים.
לגבי הבייבי בוס:
לדעתי המיוס 2 בעיקר יקרה בשל הביקוש והמיתוג. אני חושב שהבייבי בוס מעבר לעלות המשמעותית יותר זולה הרבה יותר נוחה לניוד, עליה וירידה ממדרכות, הגגונים יותר גדולים, היא מעט יותר קלה, המושב יצוק מפלסטיק ולא עשוי מרשת ועוד.
הבי יותר דומה לבייבי בוס, אהבתי שאימצו שם חלק מהדברים ששמנו בייבי בוס כמו פגוש. תעמד לאחר הקיפול וכו'.
לא ראיתי פיזית אבל על בסיס הבי 5, מדובר בעגלות מעולות, נוחות לניוד (עדיין בדרך משובשת לבייבי בוס תהיה עדיפות בגלל גלגלים יותר גדולים), גם היא מעט יותר כבדה מהבייבי בוס.
היתרון העיקרי שלה אמור להיות בקיץ בטיולון שעשו גב פלסטיק מחורר. לדעתי בעיקר גימיק אבל זה יתרון. כמוכן גם היא וגם הסייבקס יותר סחירות כיד 2 ולכן יותר מהר מוכרים ולרוב במחירים גבוהים.

לגבי סמבה, הלוואי והייתה זמינה, כרגע עוד לא זמינה. רק בדצמבר ישלחו לנו דוגמא פיזית למכון התקנים, זה אומר שרק בעוד חצי שנה+- נתחיל לשווק, אכן הם מתארים אותה כסלסה קטנה היא תשקול 2 ק"ג פחות (עדיין תהיה יותר כבדה מהבי או מיוס ובייבי בוס), תהיה יותר קטנה לאחר הקיפול (טיפה יותר גדולה מה-3 האחרות אך לא בהרבה). מצד שני נוחות הניוד שלה תהיה בכל דרך. האמבטיה והטיולון זהים לסלסה שזה יתרון עצום.

בברכה,

שלום יאיר,

לגבי הסמבה לצערי לא. עשינו את כל המאמצים שתושק בינואר אך זה לא תלוי בנו, באיי.בי.סי החליטו משנה שעברה לפני הוצאת דגם כלשהו לתת ל-50 נסיינים (הורים חדשים) את העגלה במתנה בתמורה לחוות הדעת שלהם. כנראה היו חוות דעת שהובילו לשינויים ואלו דחו את ההשקה בגרמניה לדצמבר/ינואר (לכן עד אז אין דוגמא מוכנה). לצערי אני לא יכול לשווק ישר בגלל שחייבים להעביר תקינה בארץ.

לגבי מידות:
מצב פתוח:
טייגר: אורך 74 ס"מ (מגלגל לגלגל, עם הידית זה בערך עוד 20 ס"מ תלוי עד כמה היא פתוחה), רוחב 57.7 ס"מ, גובה 107 ס"מ (משתנה בהתאם לגובה הידית)
בובקט: אורך 74 ס"מ, רוחב 53 ס"מ, גובה 105 ס"מ כמו בטייגר משתנה לפי גובה הידית.

מקופלות:
טייגר: 72X57.5X30
בובקט: 72X53X32

בברכה,

שלום שירז,

אכן ההבדל היחיד בצבעים. הדגם זהה.

בברכה,

שלום לירן,

סה"כ היא עונה טוב לדרישות, נוחה לניוד, אחת הנוחות לקיפול, חזקה ומאסיבית (לקחת בחשבון שזה אומר שהיא גם כבדה מאוד). סה"כ תתמודד טוב עם דרך משובשת קלילה, דרך מאתגרת יותר תהיה לה קצת יותר בעייתי כי אין לה מערכת קפיצים טובה לכך.
היות וזה לא האישו כאן לדעתי היא מעולה לדרישות.
לגבי המשקל, אני תמיד אומר שלא סוחבים את העגלה על הגב ו-99% מהשימוש בה אנו דוחפים אותה אז עניין המשקל בכלל לא מורגש, הוא מורגש רק בהרמה לרכב. הורים שגרים בבניין קומות בקומות גבוהות וללא מעלית, אני פחות אמליץ. בישוב לרוב זה ק.ק אז עניין המשקל לדעתי לא צריך להפחיד.

בברכה,

שלום שירה,

בוסטר עם רצועות זה כמו כיסא בטיחות בטח שכיסא משולב שגם אפשר מגיל לידה חלק מהם.
אני לא ממליץ על כיסא משולב אלא על בוסטר עם רצועות. אפשר לרכוש את אוונפלו מאסטרו שכעת במחיר מצחיק, הוא אחד הטובים בטיחותית ויתאים לגיל 1.7, החיסרון ביחס לכיסא שאין הטייה של השכבה אבל בגיל הזה לא אמורה להיות בעיה.
גם קוסקו סנרה אופציה טובה אך תוביל לכך שתרכשו בעתיד עוד בוסטר.

בברכה,