פורום סרטן (אונקולוגיה) - יש לך שאלה?

אם התיאור נאמן למציאות - מדובר בתרחיש מאד רציני המחייב טיפול אונקולוגי ע"י כימותרפיה או הורמונים על פי הבדיקות הרקמתיות

מרוח התשובה עולה, כי כנראה לא מדובר בגרורות אלא בשינויים ניווניים - עליכם לפנות לאונקולוג המטפל

האפ כתוב לימפומה או ליפומה או בלוטת לימפה ? אנא דייק

יוסי,
היה לי מאוד עצוב לקרוא את דבריך.
לפני כשנתיים עברתי סדרה מייגעת של טיפולים. גילי 35.
הדילמה שלך מוכרת לי היטב. אני החלמתי אולם החלטתי מבעוד מועד שאם תתפתחנה גרורות לא אעבור שום טיפול, היה לי מאוד קשה.
יחד עם זאת, יש טיפולים היום, וגם שוב, מניסיונה של אימי, בעלי מינון נמוך שכן משפיעים וכן מאריכים את תוחלת החיים. שווה לך להתייעץ עם אנשים שעברו טיפול דומה לשלך. תבדוק מה ממליצים האונקולוגים, על אילו תרופות, תפרט את הדילמות שלך ותשקול.
אולי אנשים יואילו בטובם לשתף מניסיונם האישי ולעזור לך בקבלת ההחלטה המורכבת והקשה.
יש סדרה בהוט, ערוץ 3 בימי שני שנקראת מזל סרטן. לגברת נותרה שנה לחייה ומראים כל מיני דברים שהיא בוחרת לעשות.
כדאי שגם אתה תהנה מכל רגע שנותר לך. אני יודעת שחיי השתנו מקצה אל קצה בעקבות הידיעה שתוחלת החיים שלי לא תהיה מן המשובחות.
שיהיה לך חג שמח ומלא אור!
חיבוק גדול!

קודם כל רוצה להצדיע לך על המודעות ובעיקר על האומץ!!!!
עושה רושם שאתה מתמודד בצורה נהדרת ובוחר לראות את הדברים כמו שהם.
יכולה לשתף אותך ,מנסיונה של אימי האהובה והיקרה שהלכה לעולמה לפני כחצי שנה.
אמא היתה אשה בריאה ופעילה מאוד ופתאום ביום בהיר התהפכו החיים כשהתגלתה בגופה מחלה גרורתית. כל הרופאים המליצו על כימי . קראנו באינטרנט שהכימו יכול להאריך את חייה במעט חודשים תוך תופעות לוואי שיכולות להיות נוראיות
אמא ניסתה טיפול כימי, פרק זמן קצר מאוד וזה היה עבורה בלתי נסבל. אמא חיה עם מחלה גרורתית כ-חצי שנה בלי שאף אחד כמעט יכל להרגיש מה מתחולל בתוך גופה. בחודש האחרון חלה התדרדרות במצבה והיא נהייתה יותר ויותר ישנונית . היא נפטרה כמעט ללא סבל וללא כאבים. זה מנחם אותנו מאוד.
אמא התמודדה וקיבלה החלטות בצורה מעוררת כבוד
ואגב לא הרמנו ידיים וניסינו המון שיטות אלטרנטיביות שיתכן שהועילו לאיכות חייה.
לדעתי זו שאלה קשה מאוד. יצא לי לשאול בדמעות את אחד הרופאים של אימי מבלי שתהיה נוכחת , למה בכלל ממליצים במצבה על כימו בידיעה שאין אפילו אחוז אחד של סיכוי שהיא תתרפא? והתשובה שנתן הרופא היא: שזה תלוי בבן אדם. יש אדם שבשבילו עוד יום של חיים, שווה כל סבל ...כך שזו שאלה נורא נורא אישית.
מה שאותי באופן אישי מכעיס, זה שהרופאים ישר מציעים "טיפול" כימי. במקרים סופניים קשה לי לקרוא לכימוטרפיה "טיפול". הארכת חיים בכמה חודשים ספורים (במקרה הטוב) תוך כדי תופעות לוואי לרוב מאוד קשות - איננה טיפול. בן אדם זכאי לדעת הכל על מצבו (ואני לא מדברת על חברה צעירים שיכולים לקבל מידע באינטרנט אלא גם על מבוגרים שתולים עיניים רק במוצא פיהם של הרופאים) ואז לקבל החלטה תוך מודעות ובחירה והשלמה עם המצב.
זכור לי שאימי הגיעה לאשפוז יום, על מנת לקבל מנת דם והיתה שם אישה מבוגרת כבת 80 עם אלצהיימר ועם סרטן לבלב סופני שהיתה מחוברת בעירוי לתרופה כימית. למה? האין זו התעללות? האם התרופה הזו תציל אותה? לשם מה לטרטר אישה בגילה ובמצבה לבית חולים הלוך ושוב ? לא עדיף לאישה כזו להיות בביתה עם הקרובים לה סביבה ולסיים את חייה בכבוד? במקרה הנל הבחירה לתת כימו היתה של הבת שלה וממעט הדיבורים שהחלפתי איתה, הבנתי שהבת אפילו לא היתה מודעת שיש אפשרות לא לטפל...פשוט זה ה"טיפול" שהרופאה נתנה...

אני מציעה לך קודם כל לא לאבד תקווה. הרפואה מתקדת כל יום ומי יודע אולי מחר או עוד חודש ימצאו תרופה למחלה הארורה הזו.
שנית תעשה את השיקולים שלך , תשתף אנשים קרובים . איכות החיים במצב של מחלה שלא ניתנת לריפוי בעיניי היא החשובה מכל. אבל שוב זו החלטה אישית של כל אדם .
עוד דבר חשוב שאני יכולה להמליץ והיה הדבר היחידי שהקל על הבחילות ושיפר את מצב רוחה של אימי בשבועיים האחרונים לחייה הוא - קנביס רפואי.
מאחלת לך החלמה מהירה ועוד שנים ארוכות וטובות של בריאות. אמן.
מאוד נגעת לליבי.

יוסי יש לך נשמה חזקה... אני מאחלת לך רגעים של אושר עד הסוף... בהצלחה.

שוודאי יתרמו להחלטה הסופית.
עמדת הרופאים היא:
כדאי לנסות, כי הרי תמיד אפשר להפסיק מתי שרוצים.
לא בלתי-הגיוני.
אודה אם יש עוד היכולים לחוות דעה מניסיון אישי/משפחתי.

כמו שאמרו לך הרופאים-תמיד אפשר להפסיק.
יוסי, אני בגילך ונרפאתי - נכון לעכשיו - משתי מחלות סרטן.
כשסיימתי עם הכימותרפיה, הצהרתי שאם אצטרך לעבור שוב טיפולים לא אעשה אותם בשום פנים ואופן, הרגשתי מורעלת לחלוטין. בינתיים עברו שנתיים ואני חוגגת כל יום ומנעימה את זמני. יותר מדי שנים חייתי בשביל העתיד, אני חיה עכשיו את ההווה, ולא מהרהרת על הקץ - גם לא הבטיחו לי אותו - בזה מצבי שונה כמובן משלך. אבל כמו שאני שוב אוהבת את עצמי, אם אצטרך לעבור שוב טיפולים, אנסה! ואפסיק אם זה יהיה מעבר לכוחותי.
תהייה חזק. החיים הם מתנה. תהנה מכל יום ומכל שעה. והלוואי שתרגיש טוב ותבריא!
חיבוק חזק חזק

שלום לך יוסי.אני חייבת לשתף אותך בתהליך קשה וכואב שעברתי עם אימי.כמובן שלא ניתן להשליך ממקרה כזה על האחר ,אולם אולי בכל זאת תוכל לשאוב מהמקרה שלה כוחות.
לאימי אובחן בנובמבר האחרון גידול ברמה 4 בחלל הבטן לא ברור מה היה המקור .אבל הבטן הייתה מלאה בגידול.
בצר לי נתתי לחברה טובה שהיא אחות במחלקה כירוגית באחד מבתי החולים הטובים בארץ את כל החומר הרפואי כולל הסיטי .כשהרופאים ראו את המצב אמרו שהיא במצב שלא ניתן לנתח.חברתי חזרה אלי ואמרה לי שהיא ממש מצטערת ושאין מה לעשות, הכימותרפיה היא רק לצורך הארכת חיים של תקופה קצרה מאוד.זה היה היום השחור בחיי כמובן שלא שיתפתי את אימי .בכיתי ללא הפסק בידיעה שעוד מעט נצטרך להיפרד.
ואז הגענו לאונקולוג מדהים שהרגיע אותנו ואמר בואו נתחיל טיפול ונראה איך מתקדמים.הכוונה היתה להקטין את הגידול ואז במידה ונצליח יהיה ניתן לנתח.3 חודשים היא קיבלה כימותרפיה.ליוויתי אותה בכל שלב בתהליך שהיה לא פשוט ,אבל אני חייבת להגיד לך שהיא התמודדה איתו בגבורה .היו נפילות היה קשה אבל היא המשיכה לעבוד בבית ומחוצה לו.המרקרים החלו לרדת .היא עשתה pet ct נוסף והמדהים היה שכמעט ולא ניצפה גידול.תוך פרק זמן קצר היא עברה ניתוח .הפתולוגיה הראתה שהגידול הצטמצם ונשאר ברמה מינמאלית .התאים הוצאו וכיום היא אמורה להמשיך עוד 3 חודשים נוספים כימותרפיה.הרופא אמר שהיא יכולה לעמוד על רגל אחת ולרקוד. אתה מבין מדרגה 4 הגעו למקום הזה.
אולי אני ממהרת לשמוח כי הגידול עשוי לחזור בשנתיים הקרובות .אתה יודע מה ואולי לא
אולי היא ברת מזל ואלוהים אוהב אותה.מה שאני מנסה להגיד לך שאסור לאבד תקווה ,
תנסה להיות חזק למרות הקושי והכאב .אני כולי תקווה שהחיים ימשיכו לחייך אלייך ואתה אליהם ותזכה לשנים רבות של בריאות.

לטיפול הביולודגי תופעות לוואי מינימליות, אם בכלל.
מבין טיפולי הכימותרפיה ניתן לבחור טיפול עם תופעות לוואי מינימליות, כגון התרופה נבלבין

ומבין התרופות הביולוגיות,אם אתאים,
למי מבינהן מינימום תופעות?
האם כל הטירחה ראוייה להארכת החיים בחודשים ספורים,או שמדובר אולי מעבר לכך?
תודה.

התשובה הציטולוגית מעלה חשד לגידול ולכן הוטמלץ על ניתוח. גידולי בלוטת התריס מצטיינים בד"כ בסיכויי הישרדות טובים. עם זאת, לא הייתי מוותר על ניתוח

המצב לא שונה מיתר העולם, ואולי אפילו טוב יותר מאזורים מסוימים בכדור הארץ

חג שמח, הרבה בריאות, אושר ונחת, ובעיקר - שלווה, קצת שקט ואולי סוף - סוף שלום

לקבלת תשובה רחבה ומקיפה, יש להציג הודעה זו בפורום: [a href='Forums/פורום_לוקמיה_המטולוגיה_קרישת_דם_סרטן_הדם' id=link]לוקמיה, המטולוגיה, קרישת דם, סרטן הדם[/a].

שלום גיתית,
מכיון שפרטי המקרה לא מוכרים די הצורך ההחלטה לגבי ניתוח היא לשקול דעת הרופא המטפל.
טיפולים ביולוגיים נוספים הם ארביטוקס או וקטיביקס שפעילותם זהה אולם החברה המשווקת שונה. ואכן בהתקדמות קו הטיפול הבא הוא בשלוב אחת מהן.
התרופה הראתה יעילות בהעדר מוטציה ב KRAS ולכן לפני רשום התרופה יש לשלול מוטציה בגן זה.
רפואה שלמה,
דר' כץ

כמובן שללא תשובה פתולוגית לא ניתן לקבוע סופית שזה ממאירות. יש עוד מחלות שעלולות לגרום למיימת. אבל התיאור מאד חשוד.

האם מוטיב הזמן הוא פקטור במצב?
אם ניתן לבית החולים להתנהל עפ החגים המצב עלול להדרדר.
איזה מומחה יכול לומר לנו בוודאות מCT מה מצבה ומה דרך הטיפול הכי טובה
האם אפשר להגיע אלייך לקלינקה עוד היום?

CA 125-545.7
CA 15.3- 36.8
האם זה עוזר באבחנה? עפ מה שהבנו שזה מראה אכן סרטן בכבד באיזה רמה?

הסמן CA 125 גבוה - אבל כל נוזל בבטן יכול לגרום לעלייתו. הסמן CA 15-3 מוגבר במקצת.
ראוי להדגיש, כי כאשר יש מיימת וגרורות בכבד - המחלה חשוכת מרפא ומטרת הטיפול להקל ולגרום לנסיגה זמנית בממצאים. מספר ימים לא משנים בפרוגנוזה. אולם אם במהלך החג תתרשמו מהדרדרות במצב - פנו בדחיפות לחדר המיון הקרוב, רצוי בביה"ח שיש בו מחלקת אשפוז אונקולוגית
באשר לפרקטיקה - אינני מנהל פרקטיקה פרטית

וזה לא חסך ממני בצעירותי ובבגרותי 2 מחלות סרטן.
כך שעם כל ההשתתפות בצערך הרב, הכותרת שלך למדינת ישראל לא מצדיקה את עצמה. יש פה רפואה מצויינת והומנית! וזיהום הסביבה נמוך מהרבה מדינות מתועשות מערביות, ויש פה מזון טרי בשפע.
הרבה בריאות להורייך ולך שעוברים תהליך לא פשוט.

מילים כדורבנות - אני מסכים איתך ב-100 טחוזים

תמיד היו הרבה מקרי סרטן, זה לא בגלל הטייקונים, זיהום האוויר או הקרינה. את פשוט לא נחשפת לנושא עד שלצערי הוא פגע גם במשפחתך. לגבי הצפיפות והעומס - אלה ישתפרו רק כאשר המדינה, מנהיגיה ואזרחיה יחליטו על סדרי עדיפויות בהשקעת הכספים ובחלוקת העוגה.

חג שמח לכם.שלא יתפרש מדברי שאני מטילה ספק באיכות הרפואה והרופאים.אני עדין חושבת שהמזון שאנחנו אוכלים לא תמיד עובר את כל הבדיקות המחמירות ולראייה כל שני וחמישי מתברר שלמוצרים כאלו ואחרים מזריקים הורמונים.הילדים שלנו מתבגרים בגרות מינית טרם זמנם.בדגים יש כספית,רשימה ארוכה של חומרים משמרים שמפורסמים ואסורים למאכל ויש דוגמאות למכביר.
מה קורה במפרץ חיפה איזה אחוזי סרטן יש שם?מה אומרת הסטטיסטיקה?
חזרתי מאילת וברקע באזור יש המלח ראיתי את העשן המיתמר מהארובות של מפעליי ים המלח של מי הם במקרה של סמי עופר?סתם דוגמה...
אני בכל זאת לא ילדה, בת 47 ולא זכור לי שכל כך הרבה אנשים סביב היו חולים בסרטן ,לא זכור לי פוקדת כל כך הרבה הלוויות .
זה פגע במשפחה שלי יותר מפעמיים בנוסף לאבי שנפטר ואימי שמתמודדת כיום בגבורה ,גם בעלי חלה בסרטן הכלייה וברוך השם הוא בריא היום.חמותי חלתה בסרטן ברחם ,חמי בלוקמיה.ואני אמורה להמשיך ולהיות שאננה לטמון ראשי בחול ולהגיד תמיד זה היה .
צר לי אבל אני לא מסכימה אתכם .אני חושבת שהמדינה שלנו מדהימה ,אני אוהבת אותה אבל אני לא חושבת שהדברים מתנהלים כשורה והרבה פעמים מוכרים אותנו בשל צרכיי הקידמה וכן גם בשל בצע כסף.
בגלל שאני כל כך דואגת אני חושבת שיש לזעוק את הזעקה הזו ולבדוק דברים לעומקם.
שיהיה לכולנו שוב חג שמח והעיקר הבריאות

כאשר בודקים את הנתונים בצורה יסודית - אין שום עדות לעודף תחלואה בסרטן או לבעיות רפואיות אחרות במדינת ישראל לעומת שאר העולם המערבי

יש להיבדק ע"י אונקולוג ולהזמין בדיקות דימות ודם המתאימות

כישנן גרורות בחלל הבטן ובלבלב אין טעם בכריתת הקיבה. הטיפול הוא להקלה בלבד, ע"י כימותרפיה

פרט לתוצאת בדיקת ה-PET אין שום מידע קליני נוסף. יש קליטות בריאות ובעצמות, ממצאים המחייבים בדיקות נוספות (כגון ביופסיה מאחד מאזורי הקליטה המוגברת, במידה ואין מידע היסטופתולוגי אחר).

יש לדגום את אחד הממצאים הריאתיים. באבחנה המבדלת - תהליך זיהומי או גרנולומטוטי (שניהם שפירים) לעומת תהליכים גידוליים

תודה על התשובה ,
בנוסף לממצאים אלו שהגיעו בבדיקה זו ,
אני מטופלת כבר שנה :
הכאבים המוזרים התחילו בברך אחת לאחר חודש הכאבים עברו גם לברך שנייה , לאחר כחודש התחילו הכאבים החזקים בגב תחתון צמוד לעמוד השדרה .
CT -  תאריך (14/10/2010)" ... חלק האחורי של גוף החוליה L4 הודגם תהליך ליטי החודר אל תוך גוף החוליה בפתח שדרכו נכנס עורק הספינלי. הודגמה מלאות רקמה רכה בתוך החלל עם בספק סקלרוזציה עדינה של השוליים."
מיפוי עצמות - לא נראתה אבחנה.
MRI - בבדיקה הראשונה (22/10/2010) : " ... תהליך תופס מקום במחצית האחורית של חוליה L4 ,בצקת אך ללא ווסקלריזציה בולטת,ספק נידוס במהלך התהליך,ללא קריסה מכנית או חדירה לתעלת הדרה ..."
ניתוח - ביופסייה תחת CT - תאריך(30/11/2010) : CHRONIC OSTEOMYELITIES WITH DEGNERATIVE CHANGES .
MRI - בבדיקה השנייה (2/1/2011) : " ... אבחנה מבדלת מדובר בהמאנגיומה לא טיפוסית,נגע כונדרלי בעל אופי רדיולוגי שפיר,נגעים של EO אשר ידוע שלא קולטים במיפוי ויכולים להיות SELF-LIMITED. ..." .
ניתוח - (10.1.2011) :"... נעשתה המילמינקטומיה בגובה L4 של הדורה וקורטאז של התהליך.יצא רקמה רירית ונלקחו שולי עצם לתרבית(פטריות , מיקובקטריה, איירובי, אנירובי, PCR). ..."
כל הבדיקות יצאו ללא ממצא מיוחד.
תשובת ביופסייה-פתלוגית - תאריך(23/1/2011) :"יש גרנולומות אפיתליאידיות ותאי ענק רב גרעיניים הן ברקמה רכה והן במח העצם. ..."

בנוסף אני רוצה לציין שבדיקת CRP - 0.95.
נעשו בדיקות דם שכולן תקינות :
שחפת , HIV ועוד.
כיום קיימים כאבים חזקים מאוד בגב תחתון , גב עליון , לאחרונה התחילו כאבים חזקים בחיבור האגן עם עם ירך ימין , צורכת על בסיס קבוע כבר חודשיים 30cc אוקסיקוד סירופ ליום, מתעוררת מתוך כאב.
בנוסף מטופלת אצל פסיכולוגית וכן מקבלת תרופות לשיפור מצב פסיכולוגי .
איני עובדת בגלל המחלה הלא ברורה , ובקושי מתפקדת .

האם היסטוריה זו בנוסף לממצאי CT-PET שהוזכר בהודעה הראשונה יכולים להוביל למסקנה ממוקדת יותר וכן על הצעדים הבאים ?.
האם כדאי לבצע בדיקת מח עצם ?

הממצאים אותם הבאת אינם תומכים באבחנה שלח גידול ממאיר אלא בתהליך אחר - דלקתי כרוני או גרנולומטוטי.
באיזה מחלקה את מטופלת ?

כרגע אינני מטופלת בשום מחלקה, לא יודעים אפילו לאיזה כיוון ללכת הן מצד האורטופדיה והן מצד הראומטולוגיה או זיהומולוגיה, לכן אני נשלחת לבדיקות שונות ללא כיוון מבוסס אלא רק כדי לשלול את כל המחלות האחרות .
"שאלת המיליון דולר" מהי המחלה כדי שיהיה אפשר לטפל במשהו כדי לשפר את המצב ?
איך אני יידע לאיזה מחלקה עליי להגיע ? או האם פספסו משהו באחד מהתחומים המוזכרים ?
זה כמו להיות בתוך מבוך במקום מבודד ללא מציאת כיוון ליציאה כאשר היציאה ממנו זו רק תחילת הדרך ליעד - להיות בריאה.

נראה לי שאת ניהול המקרה שלך צריכה לקחת על עצמה מחלקה פנימית בבי"ח אוניברסיטאי. מציע שרופא המשפחה ידאג לכך

אבקש הסבר לפיענוח סיטי אשר לא ברור לי:
בשד ימין הודגמו כשני גושים סמיכים אחד מהם עם הסתיידות גסה בקוטר של 2 ס"מ.
כמו כן נגעים ליטים בגופי חוליות T12 ו T3 ורושם לנגע ליטי פתלוגי בראש הפמור. לציין עוד מספר מוקדים היפודנסים בעמוד שדרה גבי אשר קרוב לוודאי מייצגים המנגיומות.
תודה מראש על פיענוח עם הסבר למה הכוונה.

על פי הדו"ח יש חשד לגידול בשד ולממצאים משניים בעצמות

מהם ממצאים משניים בעצמות?

הפורום לא מיויעד לשאלות מסוג זה - אלא לתשובות ענייניות קצרות.
תפני למרכז המידע של האגודה למלחמה בסרטן