פורום טיפול תרופתי להרזיה וניתוחים בריאטריים - יש לך שאלה?

אני מירושלים, לא הצלחתי להגיע למחשב יותר מוקדם, היות ואני שומרת שבת, וגם עדיין בכאבים קלים שלאחר הניתוח, אשתדל ליצור איתך קשר, אבל לצערי הרב למפגש לא אצליח להגיע, מקווה שיהיו עוד מפגשים, ואז נוכל להיפגש.
בברכת שבוע טוב, וחג שמח :)
שרה.

אני שמחה לשמוע ממך אפילו בטעות, ב"ה שאת אחרי הנתוח, את תראי שתוך זמן קצר תרגישי הרבה הרבה יותר טוב, אני 4 שבועות ו4 ימים אחרי, וכל כך שמחה להיות במצב הקיים, בחג היתה הבת עם הנכד, ובישלתי ואפיתי, אז את בחיים חדשים והמשקל רק ירד, ופתאום מרגישים הרבה יותר קלים. אז כל טוב, חבל שלא נפגש אבל יהיו עוד מפגשים. חג שמח ושבוע טוב!!

אחרי שאוריד את התחבושת לחבוש שוב?
תודה על המענה המהיר וההצעה הנדיבה ואם אתקל בבעיה מיוחדת אכן קח את הצעתך ו"אציק" לך בפון בינתיים חבל להפריע בכל אופן תודה על ההצעה והמענה המהיר וכמובן ברוכה הנימצאת/ ים במשפחת המשורוולים. :)

ברוכה השבה לביתה לאחר ניתוח (משורוולת). את התחבושת את יכולה להוריד ולהתקלח ללא חשש. את הסיכות את מוציאה במרפאה שלך לאחר כשבוע. אני מניחה שקיבלת הנחיות בנדון.
לגבי השכיבה והשינה זה מאד אישי לכל אחד. תנסי למצוא א התנוחה שהכי נוחה לך במצב הנוכחי וגורמת להכי פחות מוגבלות וכאבים.
כפי שרוזי ציינה את מוזמנת להגיע למפגש ב 7.10. תמצאי בפורום את הפרטים.
בהצלחה
שולה

אם היתי פנויה בתאריך, הנ"ל ואו כמעט כל החודש הייתי באה בשימחה, אבל מה לעשות שהשמחות באות בצרורות, בעיקר החתנות, לכן לא אצליח להגיע, אולם אני מקווה שיהיו עוד מיפגשים, שבהם אוכל להגיע, אתושש עוד מעט ומבטיחה לספר "חוויות" טריות מחדר הניתוח שבוע ניפלא וחג שמח.:)
שרה,

ברוווווווווווור... חוץ מזה שמרי על גורם ההפתעה... :))))))))))))))))))))))))))))))

אני כבר מעכשיו הולכת להרשם בסוכנות של רוברטו!

אני מאחוריך ...

אורנה לא יפה להפחיד... אם לא היה לנו את מקס הפורום היה מצ'עמם...

מרוקאית עם פטיל ארוך =-טריפוליטאית אני מבקשת... וסחטיין על ה 35 קילו... כל אחד מעיף לי פה ק"ג כאילו שאתם מורידים אותם במקלחת ... מה נהיה... אוי ואבוי לכם אם אחרי הניתוח אני לא ישיל גם איזה 30-40-50-60 קילו ...
אני סומכת עליכם , "לא רעבים" "אוכלת כמו ציפור" "רק תעברי את הניתוח ותראי איך תרדי" חסר לכם שאתם מחרטטים אותי... :)))))))))))))))))))))))))) (מקס זה בשבילך)

תאמיני לי הכול יעוף לך :)
היום אני שמתי מכנס שלא לבשתי כמה שנים ועלה בול :)
תדברי איתי בפייס

אני 4 שבועות ויום אחרי, 14.5 קג פחות, כל כך מבינה אותך, לא מאמינה לעצמי שעשיתי את זה, "השרוול" וכמה אוכלים פחות, אז אני מאחלת לך בהצלחה, את מתחילה חיים חדשים, ותוכניות חדשות ורק כייף, כל טוב לך ושנה טובה ומתוקה. נעמי

בואי ב 7.10 למפגש תפגשי הרבה אחרי וחלק באותו סטטוס שלך. מבטיחה חיבוקים כמה שתרצי
שולה

היי טארו מפה אלייך אני נותנת לך חיבוק ענקק וגדול. את עוד מעט משלנו את מעקלת מאמיי את הולכת להיות חתיכה ויפה וגם בריאה שזה הכי חשוב. נשמח אם תצטרפי אלינו למיפגש אני בטוחה שזה יעזור לך ויחזק אותך. בכל מקרה גם אם לא כולנו נשמח לענות לך על כל שאלה . כולם פה בשבילך. תיכנסי כמו גדולה ותחשבי חיובי בובה הכל יהיה בסדר. ב ה צ ל ח ה .חפשי אותי בפייסבוק אם יש לך אשמח לעזור. ריקי פרבדה.

אם תרצי אתן לך פלאפון שלי אני כבר חודשיים אחריי ומרוצה מאוד

חיבוק ענק ככל שיידרש אני מבטיח.
לגבי הדילמה שלך-אני שם כבר 10 שנים.עליתי וירדתי ,במצטבר, בתקופה הזו כבר איזה 60-70 קילו אבל השורה התחתונה-אני יותר כבד מאשר לפני 10 שנים ופחות בריא.את מספיק צעירה כדי להתלבט עוד 10 שנים,אבל זו כנראה לא המלצת הבית.
ומאחר שנפגשת עם המנתחת-מה כוללת רשימת הבדיקות הארוכה? המפגש שלי נקבע לעוד 40 יום.עד אז אולי אעשה ביקור אצל מנתח פחות עסוק,אשמע את דעתו ואקבל רשימת בדיקות נחוצות.

מה שאני מציעה לך בלי קשר לאיפה שתתנתח זה לא לבזבז זמן כי הבדיקות גם ככה לוקחות מלא זמן... עד שקובעים תורים וכו'... לך לרופא המשפחה ספר לו על הרצון לעשות שרוול הוא יתן לך רשימת בדיקות ותתחיל לעשות אותם כי בסופו של יום כולם רוצים את אותן בדיקות אני יכולה לספר לך מה עשיתי קבל:
1. צילום חזה - 87.44 - LAT+AP
2. פגישה עם אינגוקרינולוג ואיסוף שתן - 24 שעות
3. בדיקות דם (נתנו לי לעשות 3 פעמים כי כל פעם שכחו להוסיף עוד נתון) הכוללות:
IRON/PTH/FOLIC ACID + הרגילות
4. א.ק.ג פענוח - 89.523
5.בדיקת גסטרוסקופיה- צילום במצלמה של כל הוושט, והקיבה - דרך טשטוש
6.פגישה אצל דיאטנית+כאמור דיאטת נטולת פחמימות ורבת חלבונים
7.US אקו לב אקוקרדיוגרפיה חיצונית - 88.72
8. פגישה עם פסיכיאטרית
9.צילום בליעת בריום ושט , קיבה , תריסריון
10. צילום US בטן

וזהו עד כמה שזכור לי... אז תתחיל לזוז בנושא כי בדרך השאנטיות שלך ... יקח עוד חצי שנה עד שתגמור את הכל... לי לקחו כל הבדיקות בערך חודשיים וזה עוד אחרי שעשיתי מלא חנד'לה ... בדרך...

אגב יש גם בדיקת מאמץ ובדיקת ריאות שלי לא נתנו בשל גילי הצעיר יחסי...

ב ה צ ל ח ה עם הבירוקראטיה...

לילך

הייתי מזמן אצל רופאת המשפחה וסיפרתי לה.ב-"מכבי" יש גוף שנקרא "וועדה טרום בריאטרית",שנותן את האישור העקרוני לאחר שיחות עם מנתח,דיאטנית ופסיכולוג,ולקראת המפגש שלי עם הוועדה נדרשתי להכין בערך חצי מהבדיקות שאת מציינת.אגב-עברתי בהצלחה.
מה לא עשיתי?גסטרוסקופיה,אולטרהסאונד,ארגומטריה,תפקודי ריאות,פסיכיאטרית.אולי עוד בדיקה חסרה לי.מצד שני לא ביקשתי טופס 17 עדיין, ושם כנראה אפגוש את הבדיקות הנוספות ,שבטח ייגזלו חלק לא קטן מהרביע האחרון של השנה (אם לא אבזבז זמן על חחחחחחחחחח ,שהוא לא מילה,ושאר פיגולים אינטרנטיים...)

היכן את קיבלת את כל הרשימה המצמררת?מקופת החולים שלך או מד"ר פייגין?
התזכורי שבאוליבר טוויסט היתה דמות שנקראה מיסטר פייגין?

מקבלים מהמנתח
בדיקות דם ושתן במיוחד בדיקת קורטיזול שזה איסוף שתן.
לגבי מיסטר פייגין ואניה פייגין זה ממש עולמות הפוכים!!!!!!!!!!!
באחריות

אני לא יכולה להגיע רחוק לי ואני לא מכירה מכאן אנשים שגרים בקריות....
בכיף הייתי באה לא נורא במפגש הבא מאמי
אני בטוחה יהיה מוצלח
תהנו :)

אפשר להגיע ברכבת. חוץ מזה אראה מי מגיע מהצ]ון ולהתארגן בנסיעה משותפת

אני אפילו לא מתאמצת להגיע...פשוט מגיע בקלילות בכייף (המדזה האדומה של ליאור חברמנית חחחחח).
ברור לך שאת בדרך הנכונה. ברור לך שכדורים זה לא פתרון. דיאטה כן. אבל ניסית ולא בהצלחה יתרה לאורך זמן.
בטוחני שאת משוכנעת שזו הדרך, אבל להסס, לפקפק, לשתף - זו דרך נכונה ואנושית (גם מחזקת..)
אז אוטוטו ה 7.10 ואל תשכחי לאחריו מגיע ה- 14 !!!!מועדים לשמחה
שולה

ובטח גם כולם מתרגשיםםםםםםם ונישמח להכיר מקרוב אחד את השני

שמחה בהתרגשותך מהמראה החדש ... אך אין לי ממה להשוות? שימי תמונה של לפני...

את לא מתכוונת שהתמונה מימין היא היותך "שמנה " נכון? ואני מסיקה רק מהנקז שאני חושבת שאני רואה במבט שני...בשלושת התמונות נצפת בחורה רגילה-רזה ...מוזר

את נראית מעולה... והאמת שגם לפני כן לא נראית גדולה מאד.
המשיכי כך :)

מדהימה שכמותך כל הכבוד את ניראת מקסים.

כל מיני בנות עם BMI 37.4,ומחלה נלווית מוטלת בספק,מתחננות כאן לעבור ניתוח ונדחות.אם התמונה הימנית צולמה לאחר הניתוח-בבית החולים-את ממש לא נראית שמנה.במאמץ כביר נזכה אותך אולי ב-BMI 29.
אז מאחר שאת בחרת לחשוף את התמונות-נשמיע דברי עידוד ושריקות התפעלות, אבל
איך חברה? איך? האם הים הנשקף מן החלון הוא חוף הים של עזה?

זהו גם אני תהיתי איך ? למה? היא נראתה רזה גם לפני במושגים של שמנים.
מה שנשגב מבינתי מה הקטע עם חוף הים בעזה?????????.

ובטח גם שם עובדים מנתחים בריאטריים.אולי אפילו מנתחים ישראלים, שעובדים שם רק פרטי-לא דרך הביטוח המשלים.
וכן-יש בעזה בתי חולים (שיפא למשל), וגם חוף ים מרהיב.היו שנים שהסתובבתי שם.

איזה ציניקן אתה.... שתהיה לי בריא!
אתה יודע יש אחד שיש לו 30 קילו מיותרים והוא סובל מזה
ויש אחד שיש לו 60 קילו מיותרים וחי עם זה בשלום
זה נכון שעדי היתה סבירה + לכל הדעות... אבל אף אחד לא יכול לדעת מה מתחולל בנפש של אדם... מה שחשוב זה שהיא מרגישה עכשיו מצויין עם עצמה...
ואם ניתוח קטן של שעה וחצי יכול לחולל כזאת מהפכה אז טוב שהוא קיים

מסכימה עם קודמתי שיש כאלו שמרגישים נפלא עם עודף משקל רב ויש שסובלים ממעט עודף משקל. גם בעיניי היא אינה שמנה, ביחס אליי ולמנותחים שפגשתי... אבל לכל אחד יש הסיבות שלו לניתוח... כיום היא בריאה ומאושרת- וזה הכי חשוב!!!
והכי אהבתי את חוף עזה ו"שיפה".

רק מזכיר שיש קריטריונים ,ששולתנו מזכירה שוב ושוב.זו לא הקטנת אף,הגדלת חזה או מריטת שיער גוף לא אטרקטיבי.
אפשר למות מהניתוחים האלה!.אפשר ללקות בסיבוכים מהותיים,והסיפור עולה למי שמממן אותו (משרד הבריאות/קופ"ח/חברות ביטוח) עשרות אלפי שקלים אם שום דבר לא מסתבך.לכן יש מדרג:בהתחלה עושים ספורט,אח"כ הולכים לדיאטנית ול"שומרי משקל",אח"כ מקבלים קסניקל ורדוקטיל. ורק אז ניגשים לבחינות הכניסה למועדון היוקרתי של ה-"שמנים באמת".ככלל הניתוחים מיועדים רק לבוגרי האודישנים.

אולי במושגים של שמנים הייתי בקצה התחתון של הסקאלה אבל נותחתי בBMI 40 במשקל של 100 ק"ג. כיום כבר 30 פחות.
ומי שניתח אותי הוא לא אחר מאשר ד"ר מחג'נה באסותא בחיפה.

ממש לא נעים , הבחורה רק רצתה קצת קומפלימנטים ואנחנו נכנסנו לדיון סוער ...לכן
אני מכריזה על הפסקת אש:
עדי - כל הכבוד, וBMI40 בהחלט מכובד וחייבת לציין שהתחלק טוב במקרה שלך....
מקס - יש צדק בדבריך... אחרי הכל זה ניתוח ! אבל תאמין לי שאף קופה ואף מנתח לא מקל ראש ועושים די קשיים לכל אחד עד שהוא מקבל אישור (ראה רשימת בדיקות שנאלצתי לעשות - בהחלט סבל בפני עצמו!)
תהל- את מקסימה מקוה שאת מתכוונת להגיע לפגישה ...
ריקי - חולה עליך
אורנה - אמנם לא השתתפת בדיון אבל אני גם חולה עליך

ואני אומרת שבבוא היום העיקר שנמות רזים! (לא נעים שיהיה קשה לסחוב אותנו באלונקה...)

חחחחחחחחחחחחחחחג שמח (מקס ה - ח - בשבילך)

לילך

וגם אני, עם כל 126 הק"ג שהיו לי נחשבתי לקטנה כשהיה בחדר סמוך בחור ששקל 170 ק"ג ולא היה חלוק להלביש לו בביה"ח... הניחו עליו סדינים.
שלא נדע! שנמשיך בקו הבריאות, זה הכי חשוב.
ועדי את בהחלט נראית מעולה!

בהמשך לדיונכם, אני הייתי bmi60 ובמדיקל היו כותונות שלא יכולתי להזיז את היד, והבאתי מהבית כותונות שלי, כמה טוב ליהיות אחרי ולהאמין באמונה שלמה שיותר לא נגיע לBMI הזה(150.50היום 134.50 אז יש שינוי והיד נטוייה, וכמו שאני כל הזמן אומרת איזה כייף לכם בנות צעירות שכל חייכם לפניכם, ולמה אני לא חשבתי על זה לפני 10 שנים, אבל אומרים its never too late
יקירי, חג שמח לכולם, שולינקה את 10, ואת יודעת את זה.
שלכם נעמי

שרוול קיבה ניתוח חדש יחסית (קיים משנת 2000 בערך ומבוצע בצורה "מסחרית" משנת 2003), כולל כריתה תת-שלמה של קיבה ומבוצע לרוב לפרוסקופית. פועל ע"י הגבלת כמות עקב הקטנת נפח והיענות הקיבה וכן ע"י שינויים הורמונליים הגורמים לירידת תיאבון ודחפי אכילה (אצל רוב המנותחים). גורם לירידת כ- 60-65% מעודף המשקל. בטוח יותר ממעקף קיבה (אחוזי תמותה מדווחים כ- 0.2-0.6%)
מעקף קיבה הינו ניתוח ותיק מאוד. מבוצע לפרוסקופית כבר משנות ה- 90. כולל חלוקת קיבה לפאוץ' קטן אליו נכנס האוכל ואליו מחובר מקטע מעי דק ישירות. שייר הקיבה מתנקז דרך תריסריון לחיבור רחוק יותר שם נפגש האוכל עם מיצי העיכול ומתחיל להתפרק ולהספג. פועל ע"י הגבלת כמות, תת-ספיגה קלה של האוכל וכן משרה שינוי הורמונלי חיובי (חזק יותר וממושך יותר מהשרוול). גורם לירידת כ- 70-75% מעודף המשקל. מורכב יותר וכולל יותר "נקודות תורפה" מהשרוול ועל כן מסוכן ממנו. (אחוזי תמותה מדווחים כ- 0.3-1%)
ראה איור ומקוה שעוזר קצת. יש המון אינפורמציה בנט.

הי, לגבי ד"ר סובחי שמעתי דברים טובים... שהוא מאד מנוסה , אדם נעים וכו' וכו'
אם תרצה טלפון של אדם שהתנתח דרכו אשמח להעביר לך.
אבל בסה"כ כולם "עושים את העבודה" אתה יודע, עד שאין "פאשלה" כל אחד מרוצה מהרופא שלו. לכן תבחר אדם שנראה לך נעים, דייקן וקרוב למקום מגוריך (נוח למעקב).
בהצלחה

נבדיל בין שני הדברים. פרוצדורה ועלויות.
הניתוחים נמצאים בסל הבריאות והם ללא עלות כספית בבתי חולים ציבוריים, לכל הקופות ללא יוצא מן הכלל -למי שעומד בקריטריונים (לדבריך את בקריטריונים).
מי שבוחר לעבור את הניתוח במרכז רפואי פרטי העלות משתנה ממרכז למרכז וממנתח זה או אחר (תלוי בהסכמים עם המרכז) ותלוי בביטוח שיש למטופל.
את מוזמנת להגיע ב 7.10 למפגש שבו יקחו חלק חברי הפורום ואני משוכנעת שתוכלי לקבל את כל האינפורמציה הפרוצדורלית וגם אינפורמציה בקשר לניתוחים.
בכל מקרה אשמח לעזור ואת מוזמנת להתקשר.
חג שמח
שולה

לשאלתך - פשוט הולכים למשרדי הקופה שבחרת לעבור אליה ומודעה "אני כאן" מה התנאים שאני מקבלת , מה העלויות - ותם ונשלם.
אבל!!!! לפני שאת עושה צעד זה, המלצתי ,לבדוק היטב היטב לאיזה קופה את עוברת ואם בכלל. כל קופה ו"שגונותיה" אין מושלם. כל קופה והטבותיה או מגרעותיה. תבדקי מה הכי מתאים לך מבחינת ילדים, מקום מגורים, מבחר רופאים, עלויות, השתתפות בהוצאות.
חג שמח
שולה

אני לא מתיימר להמליץ מי הכי טובים (אני עצמי עברתי באחרונה, אבל עוד אין לי מספיק נסיון לדעת אם צדקתי). בכל מקרה המעבר מתבצע במועדים קבועים בשנה-כל חודשיים(15 בינואר,15 במרץ,15 במאי וכו')..צריך להרשם בסניפי הדואר,למלא טופס ולשלם אגרה,וזה מתבצע ככל הזכור לי כ-45 יום לפני המעבר.פרטים באתרים של הקופות.מקווה שעזרתי,כי זה מחייב התכוננות.

אני ממליץ לעבור למכבי או לאומית ששם ההליך הוא יותר מתחשב ומהיר. פשוט תלכי לדואר ותבקשי העברה.
בהצלחה

אני חברה בכללית, מרוצה מאד מפיזור המרפאות ומהשירות.
גם בעניין הניתוח אישרו במהרה, ללא קשיים.
לעומת זאת, חברות שלי מקופות אחרות מספרות על קשיים, ועדות ובדיקות נוספות כדי לאשר הניתוח. בכללית הרבה יותר קל!!!
בהצלחה בכל בחירה :)

אחרי שהעבור את הניתוח ב"ה בשלום ... אני בהחלט מתכוונת לעוף מהקופה הנוראית הזאת... אין רופאי משפחה כמו שצריך... לבדיקות שיגרתיות שולחים אותי 40 ק"מ , פשוט סיוט! תודה לכולם.
חג שמח לילך

אם את מנותחת שרוול או מעקף לא אמורה להיות בעיה לבלוע כדור

שלום מתוקונת אני לקחתי כדורים כבר שבוע אחרי הניתוח ממש אין בעיה.

אבל אופירה מדברת על ביטוח של כללית פלטינום וזה שונה מהביטוח שאת הפעלת.

אם את עומדת בקריטריונים ומקבלת התחייבות של הקופה - ההשתתפות העצמית עם פלטינום נעה בין 5000-7000 ש"ח ואולי אפילו יותר
בהצלחה

אני עברתי את הניתוח כמבוטחת פרטית בכלל,
הניתוח בוצע באסותא ללא כל תוספת תשלום.
עברתי את הניתוח אצל דר' מחג'נה (מומלץ בחום), שבוע לאחר פגישתינו
הראשונה. (חשוב לציין שהגעתי לפגישה הראשונה עם כל תוצאות הבדיקות).
בהצלחה...

אין דבר כזה חינם באסותא עד כמה שידוע לי.
ההשתתפות העצמית למבוטחי כללית גבוהה יותר מזו של הקופות האחרות. למי שיש פלטינום זה מוזיל את ההשתתפות, אבל עדיין עומד על כמה אלפים

כמה זה יעלה???

התשובה הכי מהימנה תקבלי אם תפני לקופה או למרכז הרפואי הפרטי בו את רוצה לעבור את הניתוח ולברר איתם. יש הבדל בעלויות בן מרכז למרכז ובין רופא לרופא.

תודה רבה לכל המשיבים לי.
רציתי לעדכן אתכן שעלות הניתוח למבוטחי כללית - פלטינום , אצל מנתח פרטי שעובד עם הכללית, בבי"ח פרטי היא : 2400 ש"ח בלבד.
הניתוח : כריתה אורכית בלפרסקופייה - שרוול, המנתח : ד"ר עסליה אחמד, בי"ח הפרטי : אלישע, חיפה. באתר של הכללית ניתן למצוא את כל המידע.
למבוטחים של כללית מושלם עלות הניתןח - 9600 ש"ח.

בהצלחה לכולם :)

שמחתי לראות שסוף סוף גם למבוטחי כללית יש השתתפות סבירה.
רצוי שתבדקי שזה כולל גם את הסיכות שמשתמשים בניתוח. מאחר וידוע לי שהסכום מורכב משני חלקים הניתוח עצמו פלוס הסיכות. חברתי מבוטחת מושלם שלמה 9600 פלוס כ- 6000 ש"ח על הסיכות . מסכום הסיכות קיבלה חזר סמלי מהמושלם.
אשמח לוודא שהמידע שלך הוא העדכני.
שולה

לי יש מאוחדת שיא + עדיף, לאחר מחקרים רבים שערכתי בקופה, השתתפות בניתוח טבעת בבית חולים פרטי:
למדיקל סביב 900 ש"ח
בגין רכישת הטבעת סביב 800 ש"ח

ללא השתתפות לעומדים בקריטריוני BMI, ובתנאי והניתוח מבוצע בבתי החולים שבהסדר, וולפסון למשל.

אפשר ללכת גם לבית חולים פרטי - אבל יהיו לך עלויות של השתתפות - כמה אלפי שקלים.