פורום פסיכיאטריה - יש לך שאלה?

זה לא פוטר אותך לגשת לאבחון וטיפול מסודר.

( למען ההגינות - אני לא רופא).

יש ארסנל שלם של פתרונות..
יש לברר מול רופא , טיפול שקיבלתה , מינון, תופעות לוואי וכו..
יש לשקול טיפול בשיחות בכלל , CBT בפרט.

שלום רב,
מירו הוא תכשיר נוגד דיכאון בעל השפעה מרדימה אשר פחות יעיל (אם בכלל) כטיפול בהפרעות חרדה.
הטיפול התרופתי המומלץ והיעיל בהפרעות חרדה הוא באמצעות תכשירים מקבוצת SSRI כגון זו שקיבלת. יש לציין כי תופעות לוואי משתנות מתכשיר לתכשיר וממטופל למטופל, כך שלא בהכרח תסבלי מאותן התופעות עם תכשיר אחר. כמו כן, ניתן להתגבר על התופעות באמצעות עליה הדרגתית ואיטית במינון ושילוב של כדור הרגעה בשבועות הראשונים של הטיפול. טיפול בקסאנקס שהינו כדור הרגעה לא יביא לשיפור ארוך טווח ולאורך זמן עלולה להיווצר סבילות להשפעותיו.

ד"ר,
אני מאוד מודה לך על התשובה המפורטת.
המירו מאוד עוזר לי לשינה וגם שיפר מאוד את התפקוד שלי בבית. אבל מבחינת החרדות זה לא מספיק.עזר אך לא מספיק.
על איזה תרופה היית ממליצה מקבוצת ה ssri? שאין לה הרבה תופעות לוואי?
תודה מקרב לב!

שלום רב,
כפי שציינתי קודם , תופעות לוואי משתנות ממטופל למטופל עם אותה התרופה, כך שלא ניתן לנבא מראש האם תרופה ספציפית תגרום או לא תגרום לתופעות לוואי. התרופות שניתן לשקול אותן הן לוסטרל, סרוקסט (או פאקסט), ציפרמיל.

למה אתה לא בעד המירו?

שלום שיר.

אני בטוח שכוונתך טובה, וזה טוב ששאלת מודע הרופאה הנכבדה מעדיפה תרופה אחרת.

כל מטופל מגיב אחרת לתרופות, והעובדה שהמירו עוזר לך, אינו מהווה תקדים למטופלים אחרים.

בשביל זה ישנם הרבה מאוד תרופות אנטי-דיכאוניות.

כל טוב,
שמוליק.

סביר להניח מצב נפשי, אך לא ניתן לדעת ב 100% .
מומלץ לבצע אקג, שלילת אורטוסטאטיזם - בקופ'ח.

שלום.

אני ממש מצטער לשמוע.

לא ניתן לכפות טיפול אלא אם כן ישנה מחלה נפשית שגורמת לסבל לאדם עצמו או לסביבתו.

כיון שה"בלאגן" גורם לסבל לסביבה - אז כנראה מה שיקרה זה שמישהו (ואינני יודע לומר בוודאות איזה גורם) ייקח אחריות ויכפה על אימך טיפול גם אם היא לא תסכים.

כמי שהיה במצב כזה שנזקק לטיפול (לפני אישפוז כפוי) ולא הסכים לקבל טיפול והאשים את כולם ולא הייתה שום דרך למנוע את זה - אני אומר שלפעמים אין ברירה...

אני מציע לנסות לשכנע רק בטובות, ואם זה לא ילך אז מישהו ייקח אחריות. אם מישהו מהמשפחה מרגיש הרעה במצבו הנפשי בגלל זה - שילך לטיפול שמטרתו לסייע להתמודד עם המצב.

עם זאת, אני מקווה שתצליחו איך שהוא להביא אותה לטיפול בטובות.


כל טוב,
שמוליק.

ועוד שאלה בבקשה,
האם מניסיונכם, האם טיפול יכול לעזור?
כמה זמן טיפול יכול להימשך ואיזה סוג של טיפול מומלץ?

רב תודות

שלום לך
מומלץ טיפול פסיכיאטרי שבהחלט עשוי לעזור!
שתרגיש טוב!

שלום לך
רמוטיב איננה תרופה שמחליפה ציפראלקס- היא שונה.
אפשר למשל לחשוב על איקסל או פשוט לסגור קצת את הפה?
הכי כדאי..
תרגישי טוב!

שלום רב,

אודה אם אוכל לקבל תשובה מעט יותר מפורטת ובהתאם לשאלה ששאלתי: מה ההבדל בין שתי התרופות הללו- ציפרלקס ופרוזק בעיקר מבחינת תופעות הלוואי?

ההמלצה"לסגור את הפה" - סליחה שאני כותבת זאת- אך זאת נשמעת לי תשובה צינית או לכל הפחות לא תשובה רצינית שהייתי מצפה לה מרופא.

אינך מכיר את הרגלי התזונה שלי. הייתי ספורטאית בעברי. וגם כעת אנני שמנה, ואני נוהגת "לסגור את הפה" ללא קשר לליקחת תרופה זו או אחרת. הרגלי התזונה שלי טובים ונכונים. ולכן, ההשמנה נובעת רק מהציפרלקס. ולא מפני שאינני "סוגרת את הפה".

לכן, אודה לצוות הרופאים בפורום אם אוכל לקבל התייחסות ראויה ורצינית, ובעיקר מענה לשאלתי על תופעות הלוואי שבים שתי התרופות הללו. והאם יש תרופה דומה לציפרלקס מבחינת השפעה רצוייה אך ללא תופעת לואי של השמנה.

כאמור- עליתי 5 ק"ג מאז תחילת השימוש בציפרלקס. התחלתי לקחת את התרופה לפני בסה"כ 4.5 חודשים, לראשונה בחיי בעקבות משבר.

כאמור- אבקש לקבל מענה הולם יותר לשאלתי. כשם שאני כותבת כאן ברצינות ובפירוט.

כמי שמשתמשת בסוג התרופות האלו גם אני עליתי במשקל כ-10 קילו
התשובה "לסגור את הפה" לא מקובלת עליי מכיוון כשיש דחפים לאוכל
זה לא העניין של לסגור את הפה.
הדחף לאכול קשור למטבוליזם בגוף שמשתנה עם לקיחת הכדור ומעלה את החשק לפחמימות וסוכרים עם העלייה של הסרוטונין במוח
אז להגיד לסגור את הפה משמע רופא שלא רגיש מספיק לתופעה

במיוחד בפסיכיאטריה.
אחריי כל ה..(וסליחה שאני אומר אתה ככה)מטורללים שבאים אליהם,הרופאים עצמם כבר התחרפנו.

אחר יש לו מחשבות שהוא הומו והוא לא יכול לחיות
אחד חושב שהוא פדופיל..
אחד שומע קולות ורואה דברים שלא שם(או אוליי כן שם)


יאללה לי כבר נדפק השכל והמשמעות בחיים לשמוע אנשים עוברים דברים כאלה.

הפסיכיאטרייה לא יודעת דבר על הבעיות האלה.
וגם חצי מההפרעות שכתובות בדי אס אמ יום אחד הצטמצמו לעשרה מקסימום.

יכול להבטיח זאת.

שלום לך
אכן מתנצל על הסגנון ובעיקר אם פגעתי-סליחה! זה היה בקריצה..
התכוונתי שצריך לקחת אחריות על העליה במשקל שנגרמת בעיקר בשל אכילה ולא שינוי במטבוליזם!
מאחל לך הצלחה רבה בענין ההרזיה ומקווה שמקבלת את התנצלותי!

אני לקחתי סרוקסט שנה העליתי 20 קילו אכלתי רגיל ובלי קשר לפני הייתי מאוד רזה ומסוג האנשים שלא היית מאמין כמה הם אוכלים ונשארים דקיקים ככה זה ידוע שהתרופות האלה יכולות לגרום לירידה במטבוליזם במקרה שלי חד משמעית ירידה בחילוף החומרים שהפסקתי הורדתי את הכל תוך כמה חודשים ללא בעיה

גם אני עליתי במשקל הרבה יותר מ10 ק"ג וכשהפסקתי לא יכולתי להפסיק את הרצון למתוקים ....החלטתעי לעבור לרמוטיב שהציעה לי רופאה פסכ' - וגם אמרה שהישמנתי בגגל שאכלתי - מבחינתי אכן אכלתי אבל
זה היה דחף למתוק בלתי נשלט ולכן אכלתי והשמנתי ...מקווה שהרמוטיב יעזור שכן אני אחרי פחות משבוע ....

ובכן,כל קבוצת הSSRI שגם הפרוזק וגם הציפראלקס נמנים עליהם מעכבים את הקליטה מחדש של סרוטונין ברמה של הסינפסה-נקודת החיבור בין שני תאי עצב.
התגובה לעליה בתיאבון ובמשקל הינה אינדיוידואלית ויכולה לעיתים להיגרם ירידה בתיאבון ומשקל.
הכל על פי המקרה הקליני!

או שאכלת יותר או שהכדור מאיט את המטבוליזם שלך
ירידה בחילוף החומרים כתופעת לוואי של ה ssri היא תופעה ידועה בין אם הרופאים יודו בזה או לא יודו ציפרלקס ידוע ככדור שפחות גורם לזה אבל זה אפשרי עם כל כדור מה ssri
סרוקסט נחשב להכי משמין מביניהם הפחות משמינים פרוזק ולוסטרל

שלום לך יואב
תופעות הלואי שסיפרת מופיעות רק לפעמיםץץ
אצלך לא..
תהנה מזה ותרגיש טוב!

ציפרלקס מאוד פוטנטי ומתחיל להשפיע מהר יותר, אך ככל שעוולים במינון יותר תופעות לוואי.
פרוזאק, תרופה שהכי פחות משמנים( בדר'כ , בנוסף לסרנדה) וכמו כן זמן מחצית הכי ארוך, משמעות הכי קל להפסיק ופחות תופעות גמילה.

בהחלט יש סיכוי להתמכרות.
לפעמים יש צורך לשנות את הטיפול הבסיסי ולעות ( ציפרמיל)
יש צורך לפעמים לעשות סיכון מול תועלת :
מה עדיף סיכון אולי להתמכרות וקושי להפסיק, מדובר בקושי ..לא בלתי אפשרי
ואו:
מצב דחק, סבל נפשי ממושך, פגיעה תפקודית מהותית , פגיעה באיכות החיים ועוד..
יש להבין, מצב דחק קיצוני ממושך עלול להוביל לשינויים במבנה המוח וירידה תפקודית.. ירידה בנפח.

שלום קרן.

ישנו פורום נוסף של BeOk המיועד לילדים ונוער וכדאי לשאול את השאלה שם.

ARIPLY היא תרופה אנטי-פסיכוטית. מנסיוני האישי הכולל לפחות חמש תרופות אנטי-פסיכוטיות שונות - הן עשו אותי זומבי, לא יכולתי לתפקד, ובגלל בעיות התיפקוד רציתי לסיים את החיים, עד שבסוף החלטתי להפסיק את התרופות האלו.

עם זאת, כל מטופל מגיב אחרת לתרופות, ויש מטופלים שאינם סובלים כל כך מתופעות הלוואי, וישנם גם מטופלים שעדיף שהם ייקחו תרופות למרות תופעות הלוואי. לכל מטופל ישנה נקודת איזון שונה בין התועלת של התרופות לבין הנזק.

אני גם בגישה שעיקר הטיפול צריך להתמקד במרכיב הריגשי של הבעייה, אבל גם בנקודה הזו לכל אחד ישנה גישה משלו - הן למטפלים והן למטופלים. ישנם גם מטופלים שמאוד מעוניינים בתרופות, והם בהחלט לגיטימיים.

כל טוב,
שמוליק.

שלום מאיה.

קודם כל, אני מבקש שלא להשתמש בצורה כל כך קלה במושג "מחלת נפש".

כשהייתי בשלוותה, פתחתי את אחת מקבוצות הדיון בשאלה מדוע המחלות הפסיכיאטריות משויכות לנפש. מטרת התרופות הפסיכיאטריות היא ליצור איזון כימי במוח, ולכן צריך לייחס את המחלה למוח ולא לנפש. הדיון הסתיים בלי לקבל תשובה ברורה; כל הנסיון היה להבין מה זה כל כך משנה אם המחלה מיוחסת למוח או לנפש.

לאחר הקדמה קצרה זו, אני אומר שלדעתי השאלה הגדולה היא האם את סובלת מכך.

אם את סובלת אז ניתן ללכת לטיפול. על פניו נראה שצריך בעיקר טיפול בשיחות (או אולי C.B.T.).

ניתן גם לפנות לפסיכיאטר שבפועל מטפל גם בשיחות. את יכולה לפנות לפסיכיאטר גם אם אינך מעוניינת בטיפול תרופתי, ולומר זאת.

על השאלה מה השילוב הנכון בין טיפול תרופתי לטיפול ריגשי - לכל מטפל ולכל מטופל ישנה גישה אינדבידואלית, וכל אחת מהדעות והגישות לגיטימית.

כל טוב,
שמוליק.

שמוליק אנחנו לא מכירים אבל ...
צדקת הבעיה היא רגשית .
תודה

13 אחוז מהאוכלוסיה בארה"ב סובלת מחרדה חברתית.
חרדה חברתית היא פוביה ממצבים חברתיים היא לא מחלת נפש כלל מוגדרת כהפרעה נפשית.
(פוביה הכוונה פחד גדול ובלתי מציאותי מדבר מסויים )

אני ממליץ לך מאוד על טיפול קוגנטיבי התנהגותי ספציפי לחרדה חברתית בקבוצה .
כל המטופלים עוברים יחד טיפול לחרדה חברתית בקבוצה הזאת . מאוד מומלץ אם כי מצריך קצת אומץ.
כדי לטפל בפוביה אין הוקוס פוקוס צריך להיחשף בהדרגה למצבים שמפחידים אותך לעשות שינוי בחשיבה בראש וככה המצבים פחות מפחידים.
מי שמפחד מג'וקים ממליצים להחשף בהדרגה לג'וקים וככה החרדה מהם תפחת
מי שמפחד ממצבים חברתיים ממליצים לו להחשף אליהם בהדרגה וככה החרדה פתחת
טיפול כזה מתקיים בבית חולים גהה מרפאת חוץ תחפשי בגוגל הטיפול הוא חינם ודיסקרטי מאוד.
יש קהילה עניפה של חרדים חברתית בפייסבוק יש להם קבוצה משלהם ברשת לאנשים שסובלים מחרדה חברתית.
אפשר להתגבר על הבעיה אם מחליטים לעבוד קשה..

הטיפול הטוב ביותר:

תרופות נוגדות חרדה ודיכאון ממשפחת SSRI
שילוב עם טיפול בשיחות , CBT , טיפול התנהגותי קוגנטיבי.
מניסיון בקליניקה שלי, שילוב תרופות ושיחות מהווה את הפיתרון הטוב ביותר, לעתים אפילו תורם להשגת החלמה והפסקת הטיפול.

אני לא רופא מדבר רק מניסיון של עצמי כסובל מחרדה חברתית עשיתי שימוש בשעת צורך בצורה יותר תכופה מפעם בשבוע בקלונקס הכדורים הכתומים 10 מיליגרם לדעתי לא בטוח במשקל לא נגרמו לי מזה בעיות.
עשיתי שימוש במשך כחודשיים .
קלונקס כדור מאוד טוב..
אני חושב שצריך להעלות במינון עם הזמן משום שההשפעה קטנה.
יש אנשים שמקבלים קלונקס באופן קבוע ויומיומי גם .. לפעמים עדיף לקחת למרות ההתמכרות..
בכל מקרה אין סיכוי להתמכרות משימוש של פעם בשבוע מהניסיון שלי.

מה כל כך טוב בקלונקס, מלבד שהוא ממכר?

פעם בשבוע 0.5 מ''ג, בדר'כ לא מהווה שום בעיה במרכיב התמכרות.
הבעיה זה בתופעות הלוואי שצריך להיות מודע: ירידה בריכוז, פגיעה בקורדינציה, ירידה בתגובות ( סכנה בנהיגה) , איסור לערבב עם אלכוהול, ועוד..

שלום רב,
ציפרלקס הוא נוגד דיכאון וחרדה יעיל אשר את השפעתו ניתן להעריך כעבור כ-4-6 שבועות של טיפול. במידה וכעבור תקופה זו ניכר שיפור חלקי, יש המלצה לעלות מינון עד המינון המקסימלי - 20 מ"ג ליום. מומלץ כי ניהול הטיפול יתבצע ע"י רופא מומחה - פסיכיאטר - בעל ניסיון בטיפול בדיכאון וחרדה. לא ניתן מראש לנבא האם עליה ב-5 מ"ג תספיק או לא ויש לחכות לתגובה בערך כ-4 שבועות.

לא במיוחד, אך מאוד בעייתית ביחס לאחרות, בסיכוי לאינטרקציה עם תרופות רבות.

לפעמים מאוד קשה להפריד בין OCD עם תובנה ירודה
ובין סוג סכיזואובסיסיבי של סכיזופרניה.

בסכיזופרניה יש מרכיב תפקודי ירוד, ירידה ביכולת להבדיל בין מציאות ודימיון, שינוי בחשיבה , מצב הרוח, שינוי חברתי, התבודדות, ירידה במוטיבציה וחשק להתחיל דברים ועוד..
לפעמים יש צורך בבדיקות חוזרות על ציר זמן, חובה מידע ושיתוף פעולה עם משפחה ואנשים קרובים..

לרופאים שלום,
הפסיכיאטר שלי טוען שהתסמינים החיוביים של מחלת הסכיזופרניה אצלי הם תסמינים כפייתיים-טורדניים קשים. האמנם?! אני חשבתי שסכיזופרניה זו מחלה של מחשבות שוא או הזיות. האם באמת תיתכן סכיזופרניה עם תסמינים חיוביים כפייתיים-טורדניים קשים, ולמה זו סכיזופרניה?

שלום מיטל.

אינני רופא.

לדעתי, את יכולה לדעת יותר טוב מכל הרופאים האם בעיית הנשימה היא "רגילה" ולא הצליחו לאבחן אותה, או שהיא נפשית.

האם יש לך סבל נפשי שגורם לכך או לא - הכי טוב שתסמכי על מה שאת מרגישה.

לפי זה צריך למצוא את הפיתרון.

כל טוב,
שמוליק.