פורום שומנים בדם, מחלות לב - יש לך שאלה?

אין טעם לחכות חצי שנה - תעמדי אז בדיוק בפני אותה הדילמה.

במגבלות ה"יעוץ" האינטרנטי, נראה לי שלאור רמת הכולסטרול ה"רע" (LDL) הגבולית והסיפור המשפחתי כדאי:
1. לפנות לתזונאי/ת להתאמת תזונה נכונה
2. לעסוק בפעילות גופנית אירובית באופן סדיר (לאחר קבלת אישור מרופאת המשפחה)
3. לפנות למרפאת ליפידים להערכה מעמיקה יותר של הסיכון למחלות לב ע"מ לקבל החלטה אם יש או אין צורך בטיפול.

בריאות שלמה!

מרפאת הליפידם ב"שיבא" משרתת את חברי כל קופות החולים, וניתן להגיע עם הפניה מהרופא המטפל וטופס 17.
אנו מודעים לכך שךא תמיד הקופות נותנות טופס 17. במקרה כזה, ניתן להיבדק במרפאה תמורת תשלום לא גבוה (כ- 120 ש"ח אם אינני טועה).
בכל מקרה - חשוב להגיע עם כל הנתונים על מצבך הרפואי, כולל בדיקות דם ובדיקות אחרות שעברת.

בריאות שלמה!

שאלתך אינה קשורה לנושא הפורום.

מומלץ להתייעץ בהמטולוג המתמחה בבעיות קרישת הדם.

בריאות שלמה!

רבים מאלה שפיתחו כאבי שרירים עם סימבסטטין לא יפתחו אותם עם סטטין אחר.

שתי האופציות שהוצעו לך טובות, נוטות פחות לגרום לכאבי שרירים וניתן לנסותן.

בריאות שלמה!

ראשית - דומני שנפלה בשאלתך טעות הקלדה - רמת ה- HDL שרשמת גבוהה באופן בלתי סביר (האמנם 171?).

שנית - הדבר העיקרי שעלייך לעשות על מנת להקטין את הסיכון שלך ללקות במחלות לב, סרטן ושאר מרעין בישין הוא להפסיק לעשן, ויפה שעה אחת קודם.

שלישית - לאור העישון והסיפור המשפחתי יש היגיון רב לטפל בסטטינים כגון הסימבסטטין שהומלץ לך. לגבי המינון - 10 מ"ג הוא מינון נמוך מאד, שלא בטוח שיספיק. כדאי לשאוף לערך LDL של פחות מ- 130, ועדיף פחות מ- 100. לכן, מומלץ לחזור על הבדיקות כחודשיים לאחר תחילת הטיפול על מנת לוודא שהמינון מספיק.

בריאות שלמה!

ראשית תודה ,

אכן טעיתי ,
HDL - 54

תודה .

נתון זה אינו משנה את תשובתי.

בריאות שלמה!

שלום לך
לי בהיה מקרה דומה . הציעו לי להשתמש ברפואה טבעית של טבעוני ... כדאי לנסות .

נעם בוקר טוב ,

ראשית תודה על ההמלצה , אשמח לקבל פרטים מדוייקים .

יום טוב ,

השילוב של רמת כולסטרול "רע" (LDL) גבוהה ורמת כולסטרול "טוב" (HDL) נמוכה מעמיד אותך בסיכון מוגבר ללקות במחלת לב. הטיפול התרופתי בסטטינים מקטין סיכון זה במידה משמעותית, והוא נחשב בטוח מאד.

במגבלות ה"ייעוץ" האינטרנטי:

אם אין לך כל גורמי סיכון נוספים למחלת לב (עישון, יתר לחץ דם, סוכרת, סיפור משפחתי של מחלת לב) - ניתן לנסות טיפול תזונתי בהנחיית תזונאי/ת למשך 3 חודשים. אם לא יחול שינוי משמעותי - יש היגיון להתחיל טיפול תרופתי.

אם יש לך אחד או יותר מגורמי סיכון אלה, יש היגיון להתחיל טיפול תרופתי מיד ובמקביל לטיפול התזונתי.

בריאות שלמה!

אם זו הרמה הקבועה אצלך - אשריך! רמה נמוכה כזו של כולסטרול, לא רק שאינה מהווה בעיה בריאותית, אלא שהיא מגנה מפני מחלות לב וכלי דם. אילו כולם היו כמוך - הייתי מובטל.

אם יש ירידה גדולה יחסית לבדיקות משנים קודמות - יש לחפש סיבה לכך (ירידה גדולה במשקל? עליה גדולה בפעילות הגופנית? מחלות דלקתיות שונות? ועוד).

פנה לרופא המשפחה, ואם יישארו שאלות - ניתן לפנות למרפאת ליפידים

בריאות שלמה!

הצורך בטיפול נקבע עפ"י הערכת הסיכון למחלת לב. הערכת סיכון זו מתבססת על מכלול הנתונים הכוללים גיל, מין, עישון, לחץ-דם, סוכרת, ערכי שומני הדם השונים, סיפור משפחתי של מחלת לב בגיל צעיר ועוד. לעתים, כאשר המצב "גבולי", אנו נעזרים גם בבדיקות נוספות.

בהנחה שאינך סובל מסוכרת או יתר לחץ דם - הרי שערך הכולסטרול ה"רע" (LDL) גבולי, ולאור הסיפור המשפחתי המרשים כדאי לפנות למרפאת ליפידים להערכה מעמיקה יותר של הסיכון.

בריאות שלמה!

בתקופתו חששתי מאפשרותש ל פגיעה בכבד ובשרירים בעקבות נטילת סטטינים, על איז המדד בבדיקות הדם אני אמורה להסתכל, בבקשה , על מנת לדתע האם הסטטין משפיע לרעה? ראיתי תוצאה מאוד נמוכה וחריגה של קריאטנין, זה קשור?

ואגב, הוא נוטל 20 מג קריסטור, ואללא 10 כמוש כשתבי קודם. יש אפשורת להוריד את המינון ובהתאם את תופעות הלוואי.

הוא מאוד סובל מכאבים בעיקר בגפיים ואם יש סיכוי שזה יעזור אני אשמח.

אני רוצה בהזדמנות זו להודות לך על ההתייחסות המקצועית לשאלותיי. בזכות זה הלכתי לרופא עם כל המידע הזה, והוא נתן טיפול מתאים שקודם לא נתן את הדעת לגביו, שנראה שהיטיב עם המדדים.

שוב תודה רבה :-)

1.האם אלו תוצאות מיטביות עבורו?
בתוצאות מצוינות
2. האם המשך נטילת הכדורים צפוי להוריד עוד יותר את המדדים?
לא משמעותית.
3. לאיזה ערך מתייחסים הרופאים כשהם אומרים שאחרי ארוע מוחי כדאי להוריד את הכולסטרול לרמה שבין 60-70? יש הרבה טייטלים לכולסטרול ולא הבנתי על מה חשוב להסתכל.
כל ערך שבין 60 ל- 70 הוא מצוין ואין הבדל משמעותי בין 63 ל- 68, למשל.
4. איך אפשר להעלות את הכולסטרול הטוב? בעשור האחרון הערך עמד על 60, ודווקא עכשיו כשהתזונה שלו מיטבית פי כמה מבעבר (אבללא שתיית יין) זה ירד. האם יש דרך להעלות אותו? היית ממלית על ניאצי.. הכדור הזה שגורם להסמקה?
קשה להעלות את ה- HDL. מעודד שרמתו עלתה יחסית לבדיקה הקודמת. לגבי ניאצין - קיים ספק אם הוא מוריד את הסיכון לאירועים נוספים באלה שכבר מקבלים סטטינים ושרמת ה- LDL שלהם פחות מ- 70. מחקר בינלאומי גדול המתקיים בימם אלה עתיד לענות על שאלה זו. בינתיים - השימוש בניאצין למטרה זו צריך להיעשות לאחר דיון (לא אינטרנטי) בין הרופא למטופל.
5. שאל האחרונה - כנראה שהקריסטור גורם לו לכאיבם חזקים בגוף. עוד לא הבנתי אם זה מזה או בגלל הארוע המוחי שמזמן שינויים בהתנהלות ובהתאם תופעות חדשות. האם יש אפשרות לדלל את המינון, לקחת יום כן יום לא והאם זה יכול לעזור בהקלת הסימנים?
ניתן לנסות להוריד את מינון הקרסטור. לעתים זה מקל על הכאבים. במקביל יש לבדוק את פרופיל השומנים, ע"מ לוודא שלא חל שיבוש באיזון.

בריאות שלמה!

1.האם אלו תוצאות מיטביות עבורו?

התוצאות מצוינות

2. האם המשך נטילת הכדורים צפוי להוריד עוד יותר את המדדים?

לא משמעותית.

3. לאיזה ערך מתייחסים הרופאים כשהם אומרים שאחרי ארוע מוחי כדאי להוריד את הכולסטרול לרמה שבין 60-70? יש הרבה טייטלים לכולסטרול ולא הבנתי על מה חשוב להסתכל.

מדובר על LDL-כולסטרול

4. איך אפשר להעלות את הכולסטרול הטוב? בעשור האחרון הערך עמד על 60, ודווקא עכשיו כשהתזונה שלו מיטבית פי כמה מבעבר (אבללא שתיית יין) זה ירד. האם יש דרך להעלות אותו? היית ממלית על ניאצי.. הכדור הזה שגורם להסמקה?

קשה להעלות את ה- HDL. מעודד שרמתו עלתה יחסית לבדיקה הקודמת. לגבי ניאצין - קיים ספק אם הוא מוריד את הסיכון לאירועים נוספים באלה שכבר מקבלים סטטינים ושרמת ה- LDL שלהם פחות מ- 70. מחקר בינלאומי גדול המתקיים בימים אלה עתיד לענות על שאלה זו. בינתיים - השימוש בניאצין למטרה זו צריך להיעשות לאחר דיון (לא אינטרנטי) בין הרופא למטופל.

5. שאל האחרונה - כנראה שהקרסטור גורם לו לכאיבם חזקים בגוף. עוד לא הבנתי אם זה מזה או בגלל הארוע המוחי שמזמן שינויים בהתנהלות ובהתאם תופעות חדשות. האם יש אפשרות לדלל את המינון, לקחת יום כן יום לא והאם זה יכול לעזור בהקלת הסימנים?

ניתן לנסות להוריד את מינון הקרסטור. לעתים זה מקל על הכאבים. במקביל יש לבדוק את פרופיל השומנים, ע"מ לוודא שלא חל שיבוש באיזון.
כדאי גם לוודא שתפקודי בלוטת התריס תקינים ושרמת ויטמין D תקינה. חוסר איזון באחד מאלה יכול לגרום לכאבים, ותיקון החסר - יכול לשפר.

6. בתקופתו חששתי מאפשרות של פגיעה בכבד ובשרירים בעקבות נטילת סטטינים, על איזה מדד בבדיקות הדם אני אמורה להסתכל, בבקשה,על מנת לדעת האם הסטטין משפיע לרעה? ראיתי תוצאה מאוד נמוכה וחריגה של קריאטנין, זה קשור?

אין צורך בבדיקות דם שגרתיות של תפקודי כבד ושריר. אם יש כאבי שרירים יש לבדוק את רמת CK (נקרא לעתים גם CPK). תפקודי הכבד הרלבנטיים בבדיקת הדם הם GOT ו- GPT, אולם חשוב לציין שחריגה קלה בערכים אלה נפוצה מאד, ובפני עצמה אינה מצריכה לשנות את הטיפול.
לרמת קריאטינין נמוכה אין כל קשר לטיפול בסטטינים.

בריאות שלמה!

ראשית - אומגה 3 אינו בשום פנים ואופן תחליף לאספירין לאחר אירוע מוחי!

שנית - אומגה 3 הוכח כמפחית סיכון לתמותה לאחר התקף לב עם נזק גדול לשריר הלב, וכן כמסייע להורדת רמת טריגליצרידים. כל הטענות האחרות לגבי תועלתו לא הוכחו במידה מספקת.

שלישית - השפעת אספירין ואומגה 3 לא נמדדת בבדיקות הדם כגון ספירת דם, אלא בבדיקות מיוחדות המבוצעות לצרכים מחקריים בלבד. ככלל, אין מניעה לקחת אומגה 3 עם אספירין, שכן השפעתו על קרישת הדם מזערית.

בריאות שלמה!

אני שמחה לשמעו שאין מניעה לקחת אומגה 3 עם אספירין. הוא גם נוטל רק כדור אחד ביום נדמה לי של 100 מג.

אבל למה אומרים לאשנים שנוטלים לוקחים מדללי דם אסור להם לקחת אומגה 3 או לאכול עלים ירוקים?

ומה התוויות הנגד בכל זאת של אומגה 3? כי גם אתה בכל זאת אומר להתייעץ עם רופא מטפל אז בטח שי התוויות נגד (והרופא המטפל שלו מבין באומגה 3 כמו שהוא מבין ברפואה סינית... ).

מדובר בקשיש בן 76, כל העניין של הקרישיות לא מסוכן יותר בגילו - אם ייקח אומגה 3?

תודה רבה,
ושבת שלום!

מינון של 100 מ"ג אספירין הוא המינון המקובל לאחר אירוע מוחי.
לגבי איסור עלים ירוקים - זה נכון לגבי אנשים הנוטלים "מדללים" כגון קומדין, ולא אספירין.
אין כמעט התויות נגד לאומגה 3 - אולי נטילת קומדין, וגם זה לא בטוח.
בגדול - איני רואה סכנה בנטילת אומגה 3, גם אם לא בטוח שיש בכך תועלת.

בריאות שלמה!

בניגוד לשמועה, אומגה 3 אינו מוריד את רמת הכולסטרול ה"רע" (LDL).
מינונים גבוהים של אומגה 3 יכולים להוריד את רמת הטריגליצרידים. במקרה כזה יש לעתים עליה ברמת ה- LDL.

בריאות שלמה!

לד"ר ביצור,

שלום רב ותודה על התשובות,

אם אכן במקרה שלי האומגה3 שלקחתי 3 חודשים גרמה לעליה בכולסטרול הרע, זה אומר שלא כדאי לי לקחת אומגה 3 ???

(התוצאות האחרונות של בדיקותי הראו עליה מאוד גדולה יחסית לבדיקות קודמות וזאת לאחר לקיחה של 3 חודשים אומגה 3)

ודאי תביני שקשה לתת המלצה טיפולית באינטרנט.

באופן עקרוני - אם לא עברת התקף לב ואין לך רמה גבוהה של טריגליצרידים - איני רואה צורך בנטילת אומגה 3 לצורך מניעת מחלות לב.

בריאות שלמה!

כאשר יש מחלת לב (ולאמך יש, אחרת לא הייתה נזקקת לניתוח מעקפים) יש לטפל בסטטין ולשאוף לרמת כולסטרול "רע" (LDL) של פחות מ- 70. דבר זה נכון גם לגבי אנשים מבוגרים בגילה של אמך. לכן, יש היגיון בהמלצת הקרדיולוג לעלות במינון הסטטין.

סטטינים הם מהתרופות הבטוחות ביותר הקיימות. לרוב אין תופעות לוואי, ובמקרה שיש - הן חולפות בהורדת המינון או הפסקת הטיפול, ולכן אין לחשוש\ בוודאי במקרה בו יש מחלת לב מוכחת.

לגבי הומוציסטאין - מחקרים רבים הוכיחו כי אינו מהווה גורם סיכון משמעותי, וחשוב מכך - הורדת רמתו ע"י חומצה פולית וויטמינים מקבוצה B אינה מורידה את הסיכון ללקות במחלות לב וכלי דם.

בריאות שלמה!

אם תוצאת הבדיקה הנוכחית שונה מאד מהקודמות - כדאי לחזור עליה כדי לוודא שלא מדובר בטעות מעבדה.

אם הבדיקה החוזרת מאשרת שיש עליה גדולה בכולסטרול - יש לנסות ולחפש סיבה לכך. מקובל לבצע בדיקת תפקודי בלוטת המגן, תפקודי כבד ובדיקת שתן לחלבון. גם שינויים הורמונליים בגיל המעבר יכולים להסביר זאת.

אם כל אלה תקינים - יש לשקול את הצורך בטיפול תרופתי, בהתאם להערכת הסיכון למחלות לב וכלי דם. זאת, כמובן, במקביל להקפדה על תזונה בריאה (בהנחית תזונאי/ת) ופעילות גופנית סדירה (באישור רופא המשפחה).

מומלץ לפנות לרופא המשפחה, ואם יישארו שאלות - ניתן לפנות למרפאת ליפידים.

בריאות שלמה!

אם תפקודי בלוטת המגן יהיו מאוזנים - אין חשש לעליית לחץ דם ועומס מוגבר על הלב.
את מינון הטיפול ותכיפות המעקב אחרי תפקודי הבלוטה יש לקבוע עם הרופא המטפל המכיר אותך.

בריאות שלמה!

הצורך בטיפול נקבע עפ"י הערכת הסיכון למחלת לב. הערכת סיכון זו מתבססת על מכלול הנתונים הכוללים גיל, מין, עישון, לחץ-דם, סוכרת, ערכי שומני הדם השונים, סיפור משפחתי של מחלת לב בגיל צעיר ועוד - נתונים שאת חלקם לא ציינת. לעתים, כאשר המצב "גבולי", אנו נעזרים גם בבדיקות נוספות.

במגבלות ה"יעוץ" האינטרנטי:
אם יש גורם סיכון כגון לחץ דם גבוה, סוכרת, עישון או סיפור משפחתי של מחלת לב בגיל צעיר - מומלץ לשקול טיפול תרופתי להורדת ערכי הכולסטרול.
אם אין שום גורם סיכון - מומלץ לפנות למרפאת ליפידים להערכה מקיפה יותר של הסיכון למחלת לב ולקבלת החלטה לפי תוצאותיה.

אגב - לגבי הפעילות הגופנית - האם ניסית שחיה? זו פעילות מצוינת, ובעיקר לאלה עם בעיות אורתופדיות.

בריאות שלמה!

1. איני מכיר את התוסף ואיני יודע אם יש אינטראקציה בינו ובין אספירין (החומר הפעיל במיקרופירין).

2 .באם אכן אין לך מחלת לב או גורמי סיכון משמעותיים - לא בטוח שיש צורך באספירין. מומלץ לפנות לרופא המכיר אותך על מנת לבצע הערכה מסודרת של הסיכון למחלות לב, ולפי הערכה זו להחליט האם יש צורך בתרופה.

3. בניגוד לתרופות כמו קומדין, אין בשימוש קליני בדיקת דם המאפשרת למדוד את "דילול" הדם ע"י אספירין. בדיקה כזו קיימת, נכון לעכשיו, במעבדות מחקר בלבד, מאחר וטרם הוכח שיש בה תועלת מעשית.

בריאות שלמה!