פורום זאבת, לופוס - יש לך שאלה?

מרגישה בדיוק אותו דבר, עם כל הסימפוטמים שלך. פשוט נורא.

חנה שלום,
פיברומיאלגיה עשוייה להסביר את מכלול התלונות הללו אך גם אבחנות אחרות באון בחשבון (למשל: פולימיאלגיה ראומטיקה, בעיקר אם גילך מעל 60). האבחנה תלוייה בין היתר בבדיקה הגופנית, אשר יכולה לשלול או לאשר קיומם של סימני דלקת במפרקים השונים. יש לציין שהבדיקות רובן תקינות (לא ציינת את הטווח הנורמלי עבור בדיקת ה - CRP, אשר משתנה בין המעבדות השונות, כך שהערך שציינת עשוי להיות תקין או מוגבר).

איך לא נמאס לך מהחומרים הכימיים האלה?

עינת שלום
השאלה היא למעשה מה האבחנה המדוייקת שלך. תרופת ה - HUMIRA נכללת בסל הבריאות כטיפול עבור סוגים מסויימים של דלקת מפרקים אך אינה רשומה עבור כל האבחנות. התרופה יקרה מאד ולא הייתי ממליץ לרכוש אותה באופן פרטי (אלא אם עומדים לרשותך משאבים בלתי מוגבלים...) במקום זאת אפשר לבקש מהקופה תרופה אחרת מקבוצת התרופות הביולוגיות כמו Enbrel ו - Remicade אשר יעילותן דומה.

מירי שלום,
למרות שיש לעיתים עליות קלות ברמות של מרקרים שונים, כמו ה- CA-15-3, בחולי דלקת מפרקים, העליות האלו הן לרוב גבוליות. הסמן אינו נמצא בשימוש ככלי לאבחון דלקות מפרקים או כאבים באגן ומטרתו העיקרית היא מעקב אחר חולים הסובלים ממחלה ממארת ידועה. יחד עם זאת יש אנשים בריאים שיש להם רמה מעט מוגברת של הסמן. למעשה לא ברור לי למה בדקו אצלך את הסמן הזה, שאינו מקובל ככלי לסקירה ואבחון אלא כאמור ככלי למעקב וקשה לדעת איך להתייחס לתוצאה שלו בהקשרים אחרים. כך או כך, בנוגע לכאבים באגן, סביר להניח שיש צורך בבדיקה של אורטופד ו/או ראומטולוג כדי למקם את הכאבים וקרוב לודאי גם בבדיקות הדמייה של האגן - החל מצילום רגיל ועל פי הצורך - בדיקת MRI של עצמות האגן שהיא בדיקה מאד מדוייקת של איזור זה.

ורד שלום,
זה אולי נשמע מפתיע, אבל מנגנון הפעולה המדויק של מטוטרקסאט בדלקת מפרקים אינו ברור לגמרי. מטוטרקסאט משפיע ככל הנראה במספר מנגנונים על מערכת החיסון, הן על ידי עיכוב אחד האנזימים המשתתף בייצור של חומצות גרעין, אנזים אשר פעילותו קשורה לנוכחות של חומצה פולית, על ידי עיכוב של התחלקות תאים וכנראה גם במנגנונים נוספים. נראה שפעילותו מפעילה רצף של תגובות מצד מערכת החיסון אשר גורמות בסופו של דבר לירידה בפעילות הדלקתית, אבל למרבה הצער, זה לוקח זמן. יחד עם זאת ההשפעה היא ארוכה, ואם למשל מפסיקים את הטיפול התרופה ממשיכה להשפיע למשך עוד מספר שבועות או אף חודשים.

שלום ד"ר אבלין,
לדעתי זוהי בעיה לומר לחולה כי:
"מנגנון הפעולה המדויק של מטוטרקסאט בדלקת מפרקים אינו ברור לגמרי".
בנוסף יש שימוש במילה "כנראה".
אם אינך יודע בדיוק מה עושה התרופה, אזי מי כן יודע? חברות התרופות?
צר לי על הבוטות, אבל אנשים חושבים שמזלזלים בהם.

שלום ד"ר אבלין,
לדעתי זוהי בעיה לומר לחולה כי:
"מנגנון הפעולה המדויק של מטוטרקסאט בדלקת מפרקים אינו ברור לגמרי".
בנוסף יש שימוש במילה "כנראה".
אם אינך יודע בדיוק מה עושה התרופה, אזי מי כן יודע? חברות התרופות?
צר לי על הבוטות, אבל אנשים חושבים שמזלזלים בהם.

לפי תשובתך מסקנתי היא שבעצם למי שמתיל עם מחלה זו היא לכל החיים , ז"א לקחת את ה - MTX גם לכלהחיים עם הפסקות?תודה רבה
ורד
התשובות שלך יעילות ומהירות

ורד שלום,
בעיקרון נכון שצריך להמשיך ולטפל בדלקת מפרקים פסוריאטית כטיפול קבוע - לרוב משך שנים. בנוגע למטוטרקסאט לאחר 5 שנים של טיפול צריך לבצע הערכה של מצב הכבד (יש הטוענים שצריך לבצע ביופסיית כבד) כדי לראות אם אפשר להמשיך בטיפול זה. בכל אופן גם אם לא ממשיכים עם מטוטרקסאט יש תרופות חלופיות שבעזרתן ניתן להמשיך בטיפול ולמנוע התלקחות של המחלה.

איך המטוטרקסט משפיע על הכבד?
במההMTX יכול להזיק לכבד.
תודה

האם דלקת מפרקים ודלקת פרקים זה אותו דבר או שיש הבדל?
תודה

מטוטרקסאט עלול לגרום לעלייה באנזימי הכבד המעידה על נזק לחלק מתאי הכבד ולמעשה מודבר בסוג של הפטיטיס - כלומר דלקת של רקמת הכבד. תופעה זו חולפת כשמפסיקים את הטיפול או מורידים את המינון. בטיפול ממושך מאד התרופה יכולה לגרום גם להצטלקות של רקמת הכבד. אגב אין הבדל בין דלקת מפרקים לדלקת פרקים. הביטוי הנכון בעברית הוא דלקת מפרקים.

האם אתה ממליץ על MTX למי שסובל מדלקת מפרקים פסוריאטית או לקחת רק טיפול לכאבים כמו וולטרן נקסין כי אני רוצה לדעת שאני לוקחת טיפול ראוי( MTX|) עם מניעת נזקים בעתיד ותופעות לוואי זעירות בכבד אגב התופעות לוואי העיקרות זה פגיעה בכבד?
וכאשר מפסיקים טיפול אז התופעות נעלמות כי אני הבנתי שתופעות לוואי מפסיקים כאשר טיפול מופסק? והתופעות הם הפיכות.

תודה

לסיכום:
הטיפול במטוטרקסאט הוא בהחלט טיפול מומלץ ומתאים לדלקת מפרקים פסוריאטית. אם מקפידים על המעקב הרפואי הראוי, כולל בדיקות דם אחת ל - 6-8 שבועות, ברוב ניתן להימנע מתופעות לוואי רציניות. מעקב זה מאפשר להפסיק את הטיפול בזמן במקרה של בעיה בכבד ובמצב זה הנזק הוא כמעט תמיד הפיך.

שילוב של דלקת במפרקים עם ANA מוגבר מצביע על תהליך דלקתי ואולי מחלה אוטואימונית.
רצוי המשך בירור אצל ראומטולוג ילדים.

מיכל שלום,
התלונות המגוונות שאת מתארת, כולל הכאבים המפושטים וכן הבדיקות התתקינות אכן עשויים להתאים לאבחנה של פיברומיאלגיה. מצב זה אכן מתפתח לעיתים לאחר מחלות ויראליות כמו מחלת הנשיקה. יש אנשים שמצבם משתפר מאד בעקבות הטיפול, אם כי לעיתים המצב עלול להשתפר ולהחמיר לסירוגין. בכל אופן כדאי להתייעץ עם ראומטולוג.

הכיתוב בנוגע להתנגשות אפשרית בין שתי התרופות מופיע בעלון לצרכן של הציפרופלוקסאצין ולא של הסימבלטה. בסמיבלטה דווקא לא מופיעה הוראה נגד נטילת ציפרופלוקסאצין (ונדמה לי שגם כל אנטיביוטיקה אחרת) יחד עם הסימבלטה.

עומר שלום
השימוש בציפרופלוקסצין עלול לעכב את הפירוק של סימבלטה בכבד ולגרום לעייה ברמתו. דבר זה עלול להוביל לתופעות לוואי של סימבלטה. זה לא בהכרח אומר שלא ניתן לקחת את התרופות ביחד, אבל צריך לשים לב להופעה של תופעות לוואי (בחילות למשל) ועל פי הצורך להוריד את מינון הסימבלטה (ל - 30 מ"ג) או להפסיק אותו אם תופעות הלוואי יותר רציניות. בכל אופן ההחלטות הללו צריכות להתקבל בהתייעצות עם הרופא.

סוכרת מתפתח בדרך כלל בחולים המטופלים בפרדניזון.
סוכרת היא מחלה אוטואימונית.
ידוע שמספר מחלות אוטואימוניות יכולות להופיע יחד (כמו במקרה שלך למשל).

האם תופעות של בערה בעיניים בחלל הפה וגירוד קשורים לשיוגרן
האם יש משהו שיכול להקל?
יש לי תפליט פריקרדיאלי בכמות בינונית כבר 4 שנים שהחל חצי שנה אחרי ניתוח לכריתת טימומה
אני מקבלת אימורן ו IVIG מטופלת במח' טרשת בתל השומר
כאמור אני סובלת מלופוס מיאסטניה ושיוגרן
אני בת 58 ותוהה כמה שנים מחזיקים מעמד עם תסבוכת כזאת
תודה

ורד שלום
באופן תיאורטי לקיחה של מטוטרקסאט יחד עם וולטרן עלולה לגרום לאינטראקציה בין השניים עם העלאה במינון של התרופות. בפועל, הסיכון אינו רב ובד"כ ניתן ליטול את התרופות יחד. כמובן כל צירוף של תרופות מגביר את הסיכוי לתופעות לוואי וכל מקרה בו מתעוררת בעייה בזמן נטילת התרופות רצוי להתייעץ עם הרופא.

של"ר אבלין שלום וחג שמח!

איזה כדור נגד כאבים אני כן יכולה לקחת שעה שעתיים לאחר נטילת המטוטרקסט?
מתי אני כן יתחיל להרגיש את השפעת המטוטרקס אני לוקחת כבר כ - חודש פעם בשבוע שישי בבוקר בערב ושבת בבוקר כל כדור 2.5 MG.

תודה מראש על התשובות המהירות ועוזרות לי.


ורד

ורד שלום,
אין בעיה להשתמש בכדורים נגד כאב כמו אקמול, אופטלגין, אלגוליזין (תרופות אלו הן נוגדות כאב אך אינן נוגדות דלקת). השפעת המטוטרקסאט מגיעה לשיאה לרוב תוך כ - 6 שבועות.

ד"ר אבלין שלום רב ושבוע טוב!

אני לוקחת חומצה פולית מכיוון שאני לוקחת מטוטרקסט הומלץ לעי לקחת את החומצה פולית מלבד
היומיים של לקיחת המטוטרקסט.
.1במה יעילה החומצה הפולית כאשר לוקחים את המטוטרקסט ובכלל מה זה בדיוק חומצה פולית אני לוקחת גם כדור ברזל.
2. האם אפשר לטפל במחלת פרקים פסוריאטית על ידי המטוטרקסט לכל החיים או שהמטוטרקסט גורם להפוגה של המחלה לתקופה ואז המחלה חוזרת.

תודה מראש
ורד

ורד שלום
חומצה פולית היא ויטמין אשר מפחית את תופעות הלוואי של המטוטרקסאט. ההסבר לכך קשור למנגנון הפעילותץ האנזימטית של המטוטרקסאט. מומלץ לא לקחת חומצה פולית ביום לקיחת המטוטרקסאט כי זה עלול להפחית את יעילות הטיפול.
מטוטרקסאט אינה מרפאת את דלקת המפרקים לתמיד אלא מדכאת את הדלקת ומונעת נזקים. ברוב המיקרים יש צורך להמשיך ולטפל כדי למנוע התלקחות של הדלקת.

שלום ורד,
מכיוון שאת נשמעת קצת מיואשת, את מוזמנת לפרסם כאן את המייל שלך על מנת לקבל הצעה
להקלה בדלקת (ולא רק בכאבים) ולא באמצעות תרופות.
בריאות שלמה.

אור שלום,
אמנם קצת קשה לפרש את המפוי במנותק מהתמונה הקלינית, אבל התוצאות המתוארות עשויות להתאים לדלקת מפרקים המערבת מספר מפרקים בשלד המרכזי וההיקפי. יש להדגיש שהתוצאות של מיפוי עצמות אינן מאד ספציפיות, וקליטת יתר עשויה להיגרם מסיבות שונות כולל דלקת, חבלה ועוד. אם קיימת קורולוציה קלינית מתאימה, כלומר אם אכן ישנם כאבים וממצאים בבדיקה גופנית במפרקים המתוארים, יתכן שהדבר מתאים לאבחנה של דלקת מפרקים.

וקושי להתנייד כשהם מתגברים אבל בבדיקה גופנית הראומטולוגית לא ראתה נפיחות או אודם (כי באמת אין...).

אני מושתלת קוצב לב ולכן לא יכולה לעבור MRI.

יש דרך אחרת לקבוע בוודאות מה זה?

בבדיקות דם הדברים שלא תקינים הם CRP=3.5, מרכיבי המשלים עם תוצאה גבוהה מדי ואנמיה (אנמיה ידועה כבר שנים, לא משהו חדש...).

תודה על תשובותיך!

לעתים אין דרך אחרת מלבד ניסיון טיפולי עם תרופות אנטי דלקתיות לרבות סטרואידים. אם יש תגובה מאד טובה לטיפול זה גדלה ההסתברות שאכן מדובר בדלקת מפרקים.

ורד שלום
את החומצה הפולית יש לקחת ביום אחר מהמטוטרקסאט (רצוי למחרת) כדי להימנע מהפחת יעילות הטיפול. וולטרן ותרופות דומות בעלות טווח פעולה קצר ניתן לקחת על פי הצורך ואם אין כאבים חזקים עדיף להימנע מלקיחתן (עקב תופעות הלוואי). הירידה בהאמוגלובין אינה קריטית, אך עשויה להיות קשורה לסיבות שונות: לדלקת עצמה (כל מחלה כרונית עלולה לגרום לאנמיה), למטוטרקסאט או לוולטרן. רצוי לעקוב אחר ספירת הדם.

סיגל שלום
כאבים כאלו עשויים להגירם מסיבות שונות, לרבות דלקת מפרקים, דלקות גידים מקומיות או גם מכאבים שאינם דלקתיים ולפעמים אכן קשורים ללחץ או מתח. כדאי להיבדק על ידי רופא המשפחה ובמידת הצורך לבקש הפנייה לראומטולוג.

איך הצלחת לדכא את המחלה אני חדשה בענין פרופ' סוקניק ( ב"ש ) נתן לי את המטוטרקסט והתחלתי לקחת לפני כ חודש אתה אומר שיש תקווה קיבלתי יחסית צעירה 31 + אני פשוט חוששת מהתרופה שתהווה לי בעיות בעתיד ( פגיעה בכבד.
תודה
וחג שמח

ככל שרמת ANA גבוהה יותר, כך הסיכוי לפתח מחלה אוטואימונית כמו זאבת (לופוס).
ANA חיובי לא מצריך טיפול תרופתי.
ANA יכול להיות חיובי במחלות אוטואימוניות, זיהומים, תהליכים ממאירים, וב-5% של האוכלוסיה הבריאה.
לכן לא קובעים מחלה על סמך בדיקה מעבדה.
תסמונת ריינו מופיעה ב 10% מהאוכלוסיה כמחלה בודדת.
אך יכולה להופיע גם במחלות אוטואימוניות כמו סקלרודרמה או זאבת.המשך בירור אצל ראומטולוג הכולל קפילרוסקופיה.

מה זה קפילרוסקופיה. ????
ומה עם הריון זה ישפיע?
וana שלי הוא 13.60 זה גבוה? זה אומר שאני יכולה לפתח מחלה ?

מה זה קפילרוסקופיה. ????
ומה עם הריון זה ישפיע?
וana שלי הוא 13.60 זה גבוה? זה אומר שאני יכולה לפתח מחלה ?
ואם הרופא לא היבא לי את הבדיקה קפילרוסקופיה לבקש ממנו זה הכרחי?

קפילרוסקופיה זאת בדיקה לא כואבת של כלי דם הקטנים סביב מיטת הציפורן. הבדיקה לא תקינה בנוכחות מחלה אוטואימונית.
ANA של 13 זה גבוב ודרוש מעקב.
הריון עדיף כשאין מחלה פעילה.

ורד שלום,
דלקת מפרקים פסוריאטית (או בעברית צחה: דלקת מפרקים ספחתית) היא כמובן דלקת מפרקים אשר מתפתחת אצל אדם הסובל במקביל ממחלת העור פסוריאזיס (בחלק קטן מהמיקרים דלקת המפרקים מופיעה לפני הופעת המחלה העורית). מבחינה קלינית לדלקת זו יש מאפיינים טיפוסיים אשר מבדילים בינה לבין דלקת מפרקים שגרונתית (Rheumatoid arthritis). כך למשל בדלקת מפרקים פסוריאטית המעורבות המפרקית נוטה להיות פחות סימטרית. שכיח יותר לראות פגיעה במפרקים מסויימים שאינם נפגעים בד"כ בדלקת מפרקים שגרונתית (המפרקים המרוחקים של האצבעות, מפרק הסקרו - איליאק באגן) ועוד. גם מבחינת בדיקות המעבדה יש הבדלים, כאשר הנוגדנים אופיניים לדלקת מפרקים שגרונתית אינם מופעים לרוב אצל חולים עם דלקת מפרקים פסוריאטית. יחד עם זאת יש מיקרים בהם דלקת המפרקים הפסוריאטית מתנהגת בצורה מאד דומה לדלקת מפרקים שגרונתית. מבחינת הטיפול, בסך הכל יש חפיפה רבה בתרופות אשר יעילות לטיפול בשתי המחלות, אם כי יש גם הבדלים מסויימים (למשל פלקווניל, תרופה אשר מסייעת במיקרים קלים של דלקת מפרקים שגרונתית, אינה מקובלת כטיפול בדלקת מפרקים פסוריאטית). התרופות הביולגיות הפועלות במנגנון של אנטי TNF (רמיקייד, הומירה ואנבל) יעילות בשתי המחלות.