פורום טיפולי ורידים, דליות, מחלות כלי דם - יש לך שאלה?

שלום לך,
ללא ספק כי מדובר במחלה אשר לא הגיעו לאבחון שלה. ישנם כאן הרבה מאוד מרכיבים, ויש צורך בפנימאי טוב לחבר את כל הדברים יחד. באפטות בפה צריך גם לחשוב על בכצ׳ט באבחנה מבדלת, אבל מבדיקות הדמיה קודמות לא דיווחת כי יש בעיית כלי דם. הדימומים ממערכת העיכול העליונה ותחתונה הם לא בטיפול כירורג כלי דם - אלו הם עורקים בגודל אשר אינו מתאים לרוב לטיפול בניתוח/ צנתור, ולכן מעורבות כירורג כלי דם מוטלת בספק. מדובר לפי התיאור שלך במחלה סיסטמית אשר עדיין לא אובחנה, ואני חוזר להמלצתי הקודמת בצורך בייעוץ פנימאי שיחבר בין כל התסמינים הנ״ל

שלום רחלי.
וריד מפותל לכשעצמו חסר משמעות.
ישנם מצבים בהם ורידים מסתלסלים ומתעבים לצורך פיצוי על וריד אחר מרכזי אשר נסתם או נמצא באי ספיקה. בכל מקרה יש צורך בקורלציה קלינית מדוע נעשתה הבדיקה, גיל החולה ומחלות רקע.

שלום רחלי
כתוספת לדר' סלומון, ישנם מצבים של 'גודש ורידים' באגן. מצב זה נגרם מ'אי ספיקה' של הוריד השחלתי לרוב משמאל ודומה למצב מקביל בגברים שנקרא 'וריקוצלה'. לעיתים הבעיה גורמת לכאב ובמידה ואכן כך, ניתן לטפל באמצעות צינתור ואמבוליזציה של אותו וריד ובכך להקל על המצב. ממליץ שתתייעצי על כך עם גינקולוג העוסק בנושא של גודש בורידי האגן.

שלום.
לכאורה בדיקת האולטרהסאונד הראתה שכעת אין כל בעיה בורידים ברגלים.
קיימות שתי אפשרויות, האחת שהבדיקה החמיצה את הקורה בורידים העמוקים הצרים יותר למטה ממשקע הברך [ויש יותר מ6 כאלה] והשנייה, שמקור הכאב אינו בורידים ולכך דרושה בדיקה ראשונית של מומחה לכלי דם היודע גם לבצע בדיקת אולטרהסאונד במו ידיו אשר לפי הבדיקה יחליט על כיווני המשך.

שלום לך
אכן נעשו נסיונות להשתלת מסתמים במקום אלה שנפגעו בורידי הרגלים, אבל בשל ההבדל הגדול במהירות זרימת הדם שהיא מהירה בעורקים ובלב ואיטית מאד בורידי הרגלים, הנסיונות לא צלחו והופיעו קרישי דם סביב השסתומים.

שלום,
דיסקציה של עורקים הנה הפרדות שכבות העורק. הפרדות כזו יכולה לגרום לחסימת סעיף מתוך אותו עורק, חולשת דופן עקב ההפרדות הנ"ל ודימום החוצה, או בטווח הארוך, עקב חולשת הדופן, להיווצרות הרחבה חריגה של העורק - מפרצת/אניאוריזמה עם כל המשתמע מכך. מכיוון שהטיפול בעורקים הנ"ל מלווה תחלואה ותמותה, השיקול הקליני הוא בסיכון ובצורך לטפל בחולים. כיום, חלק ניכר מה דיסקציות ניתן לטפל בצנתור, אך שוב, בהתוויות המתאימות.
נוכחות דיסקציה באאורטה היורדת לכשעצמה אינה התוויה לטיפול, למעט המקרים בהם אספקת הדם לעורקי איברי הבטן מקופחת או לגפיים. התוויה נוספת היא הרחבה מפרצתית של העורק. הסתיידות לכשעצמה אינה התוויה לטיפול, אך נוכחותה מהווה אתגר לא פשוט לטיפול באותו עורק (כאשר ישנה התוויה לטיפול בעורק מסיבות אחרות).
לגבי דיסקציה בעורק תת בריחי משמאל - שוב, הסיבה לטפל היא במידת קיפוח אספקת הדם ליד השמאלית. לגבי עורק ורטברלי - עורק מאוד בעייתי, ובאם הדיסקציה אינה תסמינית, וציבה, הייתי ממליץ לעקוב בלבד.
מכיוון שהמחלה התורשתית של אימך לא שכיחה, קשה לקבוע תוחלת חיים, וסטטיסטיקות צצות להן מדי פעם. חשיבות גבוהה במעקב וטיפול לפי הצורך. אין טיפול במחלה, אלא בסיבוכיה.

שלום,ותודה על תשובתך המפפורטת....

ברצוני לשאול האם ישנם כדורים או מאכלים או משהו היכול לעצור את התפשטות הדסקציות?(מלבד שמירה על לחץ דם)

וכנ"ל לגבי הסתיידות הכלי דם?

האם לפי הנסיון שלך בארץ מישהו ניתח מקרים דומים(עם דסקציות כה מרובות) לאלו יחד עם המחלה התורשתית?

האם ישנם אנשים החיים עם דסקציות כה מרובות מבלי שיקרה שום דבר עד גיל 75

שלום גיל,
אין מזון או התנהגות אשר יכולים לעכב דיסקציות, כך גם לא הסתיידות בעורקים.

לגבי גיל השרדות - זה ספקולטיבי.

לגבי מקום המתמחה בריבוי דיסקציות - איני יודע אישית. כפי שציינתי, נכון שיש לאמך ריבוי דיסקציות, אך לפי התיאור שלך הן למעקב וללא התוויה לטיפול עתה

האם הסתיידות על כלי הדם כפי שמצויין אצל אמי ביחד עם הדסקציות שקיימים אצלה
מחמירים את מצבה?על מה זה משפיע?

הסתיידות הנה עדות לתהליך דלקתי כרוני.
דהיינו - טרשת העורקים של שקיעת שומנים בדופנות העורקים היא תהליך דלקתי שבו שוקע שומן וגם סידן, כך גם דיסקציה - הגוף מייצר תהליך תיקון אשר בא לידי ביטוי בניסיון תיקון הרקמה בקמה חדשה - "רקמת צלקת" אשר מרכיבי הרקמה דומים לרקמה המקורית, אך התהליך הוא בתהליך "דלקת" . לאורך זמן במקומות כאלו שוקעים חומרים שונים, ביניהם סידן. הסידן לכשעצמו (כפי שציינתי ) לא מהווה בעיה, אך הוא גורם לפגיעה בגמישות העורקים. אין סיבה להרחיק את ההסתיידויות הללו מהעורקים - זה רק יזיק!. במידה ועורק מסוייד ייצטרך לעבור תיקון כירורגי או אנדו-וסקולרי (בלון, סטנט בצנתור), התהליך יותר מסובך מפני שלתקן דופן עורק גמיש, הנה לא כמו לתקן עורק מסוייד ונוקשה.

ברצוני לשאול-אמי היא מטפלת בבבית בילדה בת חצי שנה-שנה,ולעיתים אף מרימה אותה (כ-10 ק"ג) האם מותר לאמי לעשות זאת (בהתחשב בדסקציות המרובות וההסתיידות על האורטה)? האם זה לא יכול להזיק?

אין סכנה בלהרים את הילדה

מבחינת הבצקת את צריכה לעבור הדמייה של הורידים (דופלקס ורידים) לוודא שאין בהם פקקת או אי ספיקה. מעורבות בהונות יכולה להעיד על בעיה לימפטית, אך כדאי להיבדק ע"י רופא כלי דם, על מנת להבחין בין בעיה מקומית או מערכתית ולהתוות טיפול בהתאם

האם בצקת רק ברגל שמאל יכולה להעיד שיש בעיה רק בכליה השמאלית?
עשיתי אולטרסאונד של הכליות ודרכי השתן ואין אבנים - וזה לגבי 2 הכליות.
ואם אין אבנים, המצב יכול להעיד על אי ספיקה כלייה שמאלית?
אחרי החג אני אמורה לעשות בדיקת איסוף שתן ודם

אין קשר בין צד הבצקת בגפה לצד כלייתי פגוע

שלום מיקה,
לפי המתואר יש לך דימום ספונטני מנוגדי הקרישה שאת נוטלת. לא לשכוח שהם נועדו לצורך שמירה על הסטנט בעורקים הכליליים פתוח.
ביופסיה יכולה לעזור, הייתי גם מתייעץ עם המטולוג.

שלום לך
ממליץ שבשלב ראשון תיפני לבדיקה אצל הרופא שטיפול בך כי ייתכן שיש לחץ על עצב בשל שטף הדם

שלום שמוליק.
הדיון והמידע כאן הוא רק בהסתמך על מה שציינת, ואין לי מידע לגבי יתר הפרמטרים!!!
מחלת בירגר, או בשפה המקצועית - Thromboangeitis obliterans - הנה מחלה דלקתית אשר פוגעת בעורקיקים, ורידונים ועצבי הגפיים. בניגוד למחלת PVD המתאפיינת בשקיעה במשך שנים של רבדים טרשתיים בעורקים בעלי קוטר בינוני וגדול, בייחוד ברגליים וב"פסיחה" על עורקי הגפיים העליונות, מחלת בירגר פוגעת בתהליך דלקתי בקצוות הגפיים ועם השנים מתקדמת לכלי הדם הגדולים. לא ברור לגמרי מה מפעיל את מחלת בירגר, אך הפסקה לגמרי של עישון יכולה לעצור את המחלה. כמובן שכלי הדם שנסתמו אינם הפיכים עוד, ואנשים צעירים מאבדים את בהונותיהם ואצבעותיהם. בעת שהטיפול בכלי דם גדולים יכול להעשות ע"י צנטור להרחבה, או מעקף של אזור מוצר/חסום, במחלת בירגר הטיפול הניתוחי או הצנטור אינם מתאפשרים (עקב גודל כלי הדם הסתומים). הטיפול המקובל כיום הוא הפסקת עישון לחלוטין, נטילת אספירין, מפחיתי שומן ופעילות גופנית. כמו כן ניתן לנסות לטפל בתרופות מרחיבות כלי דם כמו אילומדין - תרופה אשר יכולה לשפר את הזרימה בכלי דם קטנטנים שעדיין לא חסומים. טיפול נוסף אפשרי הנה כריתת אהוד סימפטטי באזור לומברי ו/או בבית החזה - טיפול זה מטרתו הרחבה עצבית של כלי הדם בגפיים. בכל מקרה, עליך להיות במעקב רופא כלי דם אשר יוכל ליעץ לך בהמשך את דרכי הטיפול. רק הפסקה של העישון תאפשר את עצירת המחלה ונסיון מנעת התקדמותה.

אני בן 44 חולה בירגר. קטוע כבר רגל שמאל,וימין בדרך.מעשן הרבה,ולא יכול להפסיק. ניסיתי הכל,באמת הכל.השלמתי מזמן עם הגורל.מנסה לחיות כל יום מחדש.עם המצב,הכאבים הנוראיים,ועם ההתמודדות. אף אחד לא יכול לעזור לך,רק אתה לעצמך. הייתי שמח לכתוב משהו אחר,אבל אלו החיים. אם אוכל להיות לעזר,אשמח.

כבר עזרת!
אולי מי שלא הגיע למצב שלך יפסיק לעשן!

העולם סובב על ממון,ומושקע היכן שיש "לקוחות",בנושא סרטן סוכרת וירוסים ועוד.לצערי,אין מספיק ברגריסטים.או מי שממוחיותו בכך. לפעמים המזל משחק תפקיד. אחכה למזל.

בקצב הזה לא ישארו לך גפיים כדי לעשן איתם ואז תצטרך למצוא פתרון יצירתי!!!

נכון מאוד

שלום מירית,
ראשית הייתי פונה לרופא המשפחה, ובמידת הצורך יפנה אותך לרופא המתאים.

ראי להלן

שלום לאון,
אני בספק אם תוכל לרוץ עם שטף דם מתחת לציפורן. גם הניקוז יכאיב מאוד..... כדאי להתייעץ עם אורטופד

יהודית,
לפי התיאור שלך את צריכה להיבדק ע״י רופא, ולעבור אולטראסאונד ורידים ביד/בית חזה. ייתכן שיניה גם צורך בבדיקת ריאומטולוג וכירורג כלי דם. ממליץ להיוועץ ברופא המשפחה לאיזה תחום קשורה נפיחות זו, כי הוא יודע פרטים נוספים על מחלות רקע שלך

שלום לך
במצבים בהם ורידים בולטים יש בעיית שסתומים בווריד פנימי יותר שהוא מקור הבעיה. תופעה זו נקראת אי ספיקת ורידים. במצב זה הדם זורם הפוך. במקום ללב, לכיוון כפות הרגלים. אי ספיקת ורידים [venous insufficiency] הגורמת לורידים בולטים [דליות - varicose veins] שהן רק הענפים של הוריד הפנימי הלא תקין , בעיה זו עלולה בהמשך לגרום לנפיחות ברגלים פצעים ודימומים. במקרים אלה הטיפול המומלץ והיעיל ביותר בעל נוחות מרבית ומינימום תופעות לוואי הנו סקלרוזציה מונחית אולטרהסאונד
ultrasound guided sclerotherapy] – UGS]. ניתן לטפל ביעילות רבה ובנוחות באמצעות סקלרוצזיה מונחית אולטרהסאונד וזאת אך ורק תנאי שהטיפול מבוצע בידיים של רופא מיומן ומנוסה, כיוון שלרמת הניסיון והמיומנות חשיבות עליונה בכל פעולה רפואית בכלל, ובUGS בפרט.בפעולה זו תחת הנחיית האולטרנסאונד מונחית מחט דקיקה לוריד הפנימי הלא תקין ודרכה מועבר חומר מוקצף הגורם לכיווץ הוריד וניטרולו. תופעות לוואי עלולות להיות כמו בכל טיפול רפואי אך רובן חולפות ולא משמעותיות ויכולות לכלול כאב מקומי, שינויי צבע חולפים, תגובת רגישות יתר-אלרגיה ולעיתים רחוקות יותר מאשר בניתוח ורידים, פקקת עמוקה.
לגבי שאר הטיפולים הפחות יעילים, טיפול בגלי רדיו [שזה בעצם כבל חשמלי המוחדר לוריד ו'מרתיח את הדם' וגורם לכוויות פנימיות בוריד, ובלייזר שעובד בעקרון דומה אך על קרינת לייזר, מסוגל לרוב רק לפתור רק חלק מהבעיה ורק בחלק מהמטופלים אצלם הבעיה מצומצמת לווריד אחד בתנאי שאינו מפותל או חסום חלקית, דבר שאינו מאפשר טיפול בלייזר. בגמר הטיפול בלייזר לרוב נדרשות פעולות נוספות כגון ניתוחים מקומיים או הזרקות. ניתוח ורידים לרוב נכשל והבעיה חוזרת לרוב בחומרה גדולה יותר. והגרב האלסטית אינה נוחה ואינה פותרת את הבעיה.

שלום
בד''כ יש שיפור הדרגתי מחודש לחודש ולרוב חולפים לגמרי עם הזמן.