פורום גיל המעבר - יש לך שאלה?

היי, לי הסויה עזרה בתקופת גיל המעבר אך נטלתי אותה דרך תוספי תזונה. התוסף תזונה שאני לקחתי הוא פמארל והוא בעצם עשוי ממיצוי סויה כך שזה לא הסויה הגולמית עצמה ויחד עם עוד מרכיבים טבעיים הרגשתי בשיפור משמעותי בתופעות לוואי שחשתי לפני. ממליצה! אדווה

הסאגה המדעית סביב סויה לא נגמרת..
סויה מפחיתה שיעורי סרטן השד- ויש לכך הסבר מדעי מורכב ומדויק- רק במידה והיא נלקחת מגיל הלידה , ואז בגיל 50 יש פחות מקרים של סרטני שד. אבל, לקיחה מילדות מונעת צמיחה לגובה ומונעת התפתחות תקינה של השד ( במזרח גובה הנשים נמוך משמעותית מאותן בנות מהמזרח שעברו לארה'ב או למערב וניזונו מכלכה מערבית ולא סויה), וכנ'ל גודל השד של נשות המזרח מאד קטן.
לאור זאת , תוך הטעייה מוחלטת של הציבור לגבי עובדות אלו , החלו להמליץ על סויה, המכילה פיטואסטרוגנים- כלומר חומרים טבעיים בעלי מבנה מולקולארי הדומה לאסטרוגן, לתסמונת גיל המעבר.
בהרבה מאד ניסוי ביקורת, ואני עברתי עד כה על למעלה מ1300 עבודות בספרות הקשורות בכך, נמצא שתועלת סויה לעומת פלצבו ( כדורי סרק ללא כל חומר פעיל אך לא האישה ולא הרופא יודעים, בניסוי הקליני, שזה לא באמת סויה, ) גבוהה ב 2-3% יותר. כלומר, סויה עזר ל 34% מהנוטלות אותו, ופלצבו ל 31%.
כמובן שאלו שהרגישו שיפור מהללות ומשבחות.
ההסבר- גם ללא כל טיפול , תופעות כגון גלי חום יעברו תוך כשנה אצל כשליש מהנשים. ואז , עם לאחר כחצי שנה של סבל מגלי חום החלה האישה לקחת סויה, תוך מספר חודשים שליש מהן ירגישו שיפור, בדיוק כמו אלו שיקחו מיץ סירפדים, שמנים ארומטיים, אקופונקטורה, הומאופתיה , קוהוש שחור , גינסינג ועוד עשרות רבות של תכשירים אותם ניתן למצוא בכל בית טבע שהוא , וכולם מבטיחים תועלת. לשליש כאמור זה יעזור.
ואין זה משנה עם לוקחים סויה בצורת פולי סויה, טופו, תכשירים המוכרים כתחליפי מזון ועוד ועוד.
אבל, כבר במקורות נאמר " צדיק - באמונתו יחייה"
ובתירגום לפתגם הנפוץ בארה'ב- "אני כבר החלטתי , אתה, על תבלבל אותי עם העובדות"

טעה, ובגדול, הרופא שהמליץ לך לעבור לסראזט, וחבל שכך.
תחזרי מיד לגלולות שהיטיבו איתך, ובלבד שאת לא מעשנת.

גם רופא המשפחה שלי כל פעם עיקם את האף כששמע שאני עדיין לוקחת גלולות. כל פעם ציין שזה מעלה סיכונים ושעדיף שלא אקח.
ורופא הנשים אמר שבגילי, גלולה משולבת שני הורמונים, "לא אוהבים לתת" "זה מעלה סיכונים" כל מני אמירות כאלה שמעתי לא מעט פעמים.
לכן גם לא העזתי להעלות בפגישתנו האחרונה את הפתרון הפשוט בעיני לחזור לגלולות הקודמות.

האם אין זו דעה רווחת כזו אצל רופאי הנשים ואצל הרופאים בכלל שבגילי (46) לא מומלץ להמשיך ולקחת גלולות של שני ההורמונים?
וזה בסדר לאורך זמן לקחת אותן שלושה חודשים רצוף ולקבל מחזור פעם בשלושה חודשים?
תשובתך מאד חשובה לי, תודה.


האמת, עשית אותי מאושרת, עכשיו אני רק צריכה למצוא את הרופא שיסכים לתת לי מרשם לגלולות כפי שהיו לי עד לפני 8 חודשים.

המון שאלות והרבה מדע מאחורי התשובות.
1- גיל- ניתן לתת גלולות עד גיל 50 לפי המלצות אירגון הבריאות העולמי.
2- ההמלצה היא על גלולות במינון נמוך- כלומר כ-20 מג'ר של אסטרוגן- וזה מה שיש במרבית הגלולות כיום, כולל פמינט
3- גלולות המכילות פרוגסטרון בלבד, כגון סראזט, לא מונעות את הסיבוך העיקרי המוכר מגלות והוא קרישיות יתר ( באופן בולט אצל מעשנת- ולכן שאלתי לגבי עישון)
4- לעומת זאת, האסטרוגן שבגלולוה גורם ליצור חלבון קושר אנדרוגנים ( הורמונים זיכריים) ובכך מחפחית את הזמינות הביולוגית שלהם ומונע את כל התופעות הקשורות בהם כגון השמנה, אקנה סבוראה, דלדול שיער , ריכוז שומן באברי הבטן ועוד ועוד.
5- לגבי אמירות כאלו ואחרות של רופאים- הרי שהידע הרפואי הולך ונערם בקצב כה גבוה שיש צורך לעקוב כל הזמן ולהתעדכן , ולא ליחס לגלולות דברים שבעבר חשבו כך וכיום כבר לא.
זו הגדולה שברפואה שהיא כל הזמן בודקת עצמה ומתחדשת ומשתנה בהתאם להוכחות מדעיות חדשות המצטברות.
לסיכום- ההמלצה שלי שרירה וקיימת ומבוססת מדעית וקלינית.

הסטוריה של קרישי דם או של סרטן במשפחה.
יש לופוס לאחותי, אם זה משנה.

ואני ממש מודה לך על התשובה.

יתכן.
מחייב בדיקת רופא,אולטראסאונד והמשך בדיקות בהתאם לממצאי הבדיקה.

בעיה חסר ידע של הכירורג שלך לגבי סוגי ההורמונים, מינונים שלהם והקשר לסרטן שד.
את ההורמונים שנקראו פרמריל כבר לא משווקים בארץ לפחות 10 שנים, כך שאין כל סיכוי שתקבלי אף לא אחד מסוגי ההורמונים שלקחה אימא.
גם הקשר לסרטן שד נמצא כקלוש ביותר, אלא עם אמא לקחה את ההורמונים מעל 10 שנים ורק אז גילו לה סרטן שד ( לוקח 10 שנים לתא סרטני בשד להתחלק כך שהגידול הסרטני יגיע לגודל גרגר אורז שאז ניתן לאבחן אותו. במידה ולאמא גילו סרטן שד והיא עדין לא לקחה הורמונים לפחות 10 שנים קודם לכן, הרי שלומר שזה עקב ההורמונים, ויתרה מכך, לבוא ולומר שלך אסור הורמונים עקב כך זה ממש ממש להוציא דברים באופן מוחלט מהקשרם ואין לכך כל הצדקה..
זה בערך כמו לומר שאם לאמא יש אלרגיה לפנצילין אז לבת אסורה כל סוגי האנטיביוטיקה. אבסורד מוחלט וקשקוש.

קרוב לודאי שיש קשר בין חסר האיזון ההורמונלי ובין התתופעות שאת מתארת.
במקום זריקות בגב וכיוצא באלו, אולי תנסי פשוט טיפול הורמונלי במינון נמוך ותחכי 2-3 חודשים לראות האם כל התופעות ( גם לב וגם שד) יעלמו?

גם אני חווית חלק מהתופעות האלה ובנוסף פחדתי להתחיל לקחת הורמונים. אחרי התייעצויות רבות התחלתי לקחת תוסף תזונה בשם פמארל של טבע.
אני חייבת להגיד שזה באמת עזר לי, אולי כדאי לך לפני שאת פונה להורמונים לנסות את הדרך הטבעית הבטוחה יותר!
מקווה שזה עוזר.
רווית.

חברה שלי לוקחת תמצית תקנית קוהוש שחור של סולגאר וחשבתי בעצמי להתחיל אחר המלצותיה החמות. אני משתדלת לאכול טוב ולעשות הרבה ספורט לכן תופעות גיל המעבר אצלי הן לא רציניות כמו אצל חברותיי. אני לא מעוניינת לקחת הורמונים ותוספי תזונה נראים לי פתרון הוגן.

פמארל , המיוצר מסויה, מעלה שכיחות סרטני שד מעל להורמונים , למרות שמוגדר בתוסף תזונה וכבר נתתי בתשובותי בעבר הסבר על מהות השוני בין לקיחת סויה מינקות, לאורך כל ציר החיים, כפי שנהוג במזרח, ובין התחלה של סויה ומוצרין בגיל 50.
כך שיש מאד להזהר במתן עצות מסוג זה שאין להן ולידע והתובנה הרפואית ולא כלום...

כפי שכבר נכתב כאן הרבה יותר מפעם אחת, גיל מעבר נרבע לפי שנה ללא מחזור וסימפטומים של גיל המעבר. אין חשיבות לבדיקות ההורמונליות אלא במקרים בהם לא מובן מאליו שאת בגיל המעבר ואז הבדיקות יכולות לסייע.
כעיקרון לא מטפלים בבדיקות אלא באשה, וזאת בהתאמה אישית לתלונותיה.
שינויים הורמונאליים כמו גיל המעבר יש גם בתקופת הפרימנופאוזה- טרום מנופאוזה,, ונעדר מחזור יש גם בשינויי משקל, הפרעות בתפקוד בלוטת התריס ועוד סיבות רבות שאני משוכנע שכל רופא נשים העוסק בתחום ההורמונלי ידע לברר ולהסביר לך.

אין כל משמעות רפואית לציסטה שאת מתארת. היא מייצרת בעצמה את הנוזל שבתוכה . אין כל צורך לגעת בה.
המשיכי אך ורק במעקב אולטראסאונד אצל רופאך.

את מתארת שילוב של בעיה אורטופדית ובעית מפרקים- ראומטולוגית.
גשי לרופא מומחה בתחום

וויסות יצירת הכולסטרול בכבד מותנה בנשים בפעילות הורמונלית סדירה.
פועל יוצא- לכל הנשים , ללא יוצא מהכלל, במנופאוזה, ישנה עלייה ביצור שומני דם מהכבד, והדבר מודגש יותר כאשר ישנה תופעה משפחתית- גנטית לכך.
שילוב של אסטרוגן וסטאטינים להורדת שומני דם מאד מקובל ורצוי.

תופעה זו לא מוכרת לי כתופעה הקשורה בתסמיני גיל המעבר ( בהם יש הרבה סיבות לבכי ואף לא אחת לצחוק).
יתכן וזו תגובה שונה, מעין "הפוך על הפוך" - מבחינה נפשית.
יעוץ פסיכולוכי/ פסיכיאטרי יכול מאד להועיל.

אוי איך שהייתי מתחלפת איתך... לי יש התקפי עצבות ובכי.

יש לי בת משפחה אומנם צעירה מימך בעשור, שהיו לה "התקפי צחוק" בלתי מוסברים כשלך .
והופנתה ל- mri והממצאים לא היו משמחים
אינני רופא ואני מאוד מבקשת להיות זהירה באמרותי !!!--אבל פני לרופא המשפחה
כל טוב והרבה בריאות ושמחה !!
מרגלית

התשובה תלויה ברמות אסטרוגן והורמונים נוספים בדם ובעובי ומבנה רירית הרחם.

יש מגוון רב של טיפולים לגיל המעבר, כולל גם קבוצת התרופות SSRI להן שייכת הפרוזאק. חובה לדון בדסבר עם רופא גיל המעבר שכן איני משוכנע שרק תרופה אחת תקל עליך, אבל שילוב של תרופות חכול מאד מאד לשפר את איכות חייך.

הפסקת המחזור קרתה בסמוך מאוד לשינוי הרגלי התזונה וירידה של 5-6 קילו במשקל.

מבחינה הורמונלית את לא בגיל המעבר.
קרוב לודאי שאת צודקת בהקשר לירידה הניכרת והמהירה במשקל. במקרה זה, לאחר התאמת הגוף לשינויים המטבוליים הקשורים בכך יש אפשרות לחזרה ספונטנית של המחזורים

צודק הרופא שלך וכל עוד זה עוזר לך- אז תבורכי ותהני

אני נוהג לבדוק בדיקות מרובות מאד ( לא תמיד לשביעות רצונן של קופות החולים..)
הורמונים- E, FSH, PRL
אנדרוגנים- T, DHEA-S, SHBG
תפקודי טיירואיד
תפקודי כליות
סוכר ו HBA1C
ויטמינים- D, B12
CBC, פריטין
אמילאז
PTH
פרופיל ליפידי - כולסטרול, טריגליצרידים, HDL' LDL
CRP
CA, P, MG
בהצלחה