פורום חרדה, דיכאון - טיפול לא תרופתי - יש לך שאלה?

היי הילה,
אם תפני לעזרה תרופתית, הטיפול ככל הנראה יהיה בתרופות נוגדות דיכאון, שמתאימות לטיפול הן במצב הרוח והן בחרדה. אני מניחה שאת עובדת עם מתמודדים שסובלים בעיקר מהפרעות פסיכוטיות, ואופי הבעיות שלהם שונה מאוד משלך. לכן, הם מקבלים בעיקר תרופות אנטי פסיכוטיות או מייצבי מצב רוח (ליתיום, דפאלפט ודומיהם), שהשפעתם שונה מאוד מזו של תרופות נוגדות דיכאון. התרופות נוגדות הדיכאון אכן עשויות לתרום לשיפור ניכר במצב הרוח שלך ולהפחתת חרדה, והשיפור מתחיל לאחר כשלושה שבועות של נטילה. נהוג ליטול את הטיפול במשך מספר שנים, כדי להשיג תוצאה אופטימלית לאורך זמן. השיפור במצב הרוח הוא עקב תהליכים ביוכימיים במוח, ואינו קשור בפסיכותרפיה. אולם, פסיכותרפיה (בעיקר בגישה קוגניטיבית התנהגותית- CBT) יכולה לשפר את התוצאות ואף לשמר אותן (כלומר למנוע הדרדרות, שיכולה לבוא עם הפסקת התרופה). טיפול שכזה נותן לך כלים מעשיים להתמודדות עם הבעיות לאורך זמן, ומונע את הישנותן. איני יודעת באילו גישות טופלת והאם את מכירה גישות טיפוליות שונות, אולם מומלץ לקבל מידע לפני שפונים לטיפול, מאחר שיש גישות יעילות יותר ופחות, ומתאימות יותר ופחות בעבורך.
אם ברצונך להתמודד עם המצב בכוחות עצמך, כדאי שתבדקי עם עצמך כיצד את מתכוונת לעשות זאת והאם יש לך את הכלים לשם כך. אם אין לך דרכי התמודדות יעילות, חבל להמשיך לסבול (ואולי אפילו להידרדר). ככל שפונים לעזרה מוקדם יותר, כך הפרוגנוזה משתפרת.
בהצלחה!

נכון שרוב המתמודדים סובלים מהפרעות פסיכוטיות ואפקטיביות מורכבות הרבה יותר. אבל אכן יש גם מצבים אחרים. אני יודעת לעשות את ההפרדה ביניהם לבין המצב שלי...
המצב רוח שלי תלוי מאד בסביבה שבה אני נמצאת ובמשוב שאני מקבלת מהם-כלומר, אם בעלי מצליח להבין מה אני צריכה ממנו בדיוק אז מצב הרוח שלי טוב יותר ואם באותו יום הוא מתקשה להבין אז קשה לי יותר.
לא חשבתי על CBT ואני לא בטוחה שהוא יכול כ"כ לעזור לי כי הבעיה שלי לא מאד ממוקדת אלא יותר מפושטת על מספר תחומים...
אני אחכה עוד קצת ואראה איך אני מתקדמת משם.
תודה רבה..

אייל שלום,

אני מאוד ממליצה לשלב טיפול פסיכולוגי וטיפול תרופתי. אני שמחה לשמוע שבטיפול הפסיכולוגי אתה מגיע לתובנות ומכיר את עצמך יותר טוב אך תובנות אלו לצערי לא עוזרות לך להתגבר על המצב. כלים ומיומנויות של התמודדות יעילה ניתן ללמוד בטיפול התנהגותי - קוגניטיבי CBT.

בהצלחה,

אז מה שאת אומרת לי זה שאני אלך לטיפול התנהגתי קוגנטיבי . ?
זה עוזר .?
היכן אמצא לי מטפל שכזה .?
ולכמה זמן אצטרך את הטיפול .?
כי לא יודע . נמאס לי כל הזמן להיות מטופל
תודה

אייל,

אני ממליצה לך קודם כל לבדוק טיפול תרופתי. פנה לרופא פסיכיאטר. זה יכול לעזור לך גם לדיכאון, גם לאובססיביות וגם להגיע לגמישות עם עצמך.

בהצלחה, 

היי חיננית,
הדבר הכי חשוב בנוגע לחרדה הוא, לא להילחץ ממנה. עצם הניסיון לדחות מחשבות ורגשות רק משמר אותם. צריך לזכור, שרגשות הם דבר טבעי ופונקציונלי, וכל אדם מרגיש לפעמים פחד וירידה במצב הרוח.אני מציעה לחכות כמה ימים ולראות אם יש שינוי. אם לא, ניתן לפנות לרופא המשפחה לבדיקות. ייתכנו הרבה גורמים לשינוי- הורמונליים (אפילו מחזור חודשי), השינויים בתזונה, התחלפות העונות, אירוע שקרה בחייך וכו'.
כל טוב,

תודה ענקית על התשובה!

היי לילו,
ראשית, לא רק אנשים שסובלים מבעיות קשות נוטלים טיפול תרופתי. גם אנשים רבים שהבעיות שלהם קלות לוקחים כדורים נגד חרדה/דיכאון (בעצם אלה אותם כדורים, והם משמשים לטיפול בכמה בעיות). הכדורים לא גורמים לבעיות להחמיר- במקרה הגרוע ביותר אין שיפור, ואפשר לסבול ממספר תופעות לוואי, כגון עייפות. בדרך כלל מדובר בטיפול מאוד יעיל, שאינו גורם נזק.
שנית, עלייך לענות על השאלה מדוע המטפלת שלך הציעה לך תרופות. האם יש תחושה של אחד הצדדים, או שניהם, שאין התקדמות מספקת בטיפול? שההתקדמות איטית מדי? או בכלל מדובר בטיפול ארוך טווח שאמור להימשך מספר שנים, והמטפלת שלך רוצה לזרז תהליכים? הפתרון לבעיות האלה הוא לא תמיד תרופתי. לפעמים הוא כרוך בשינוי כיוון או ריענון בתוך הטיפול (צריך לחשוב עם המטפלת איך עושים את זה). יש מטופלים שאף מחליפים את הטיפול בטיפול בגישה ממוקדת וקצרת טווח, כדי להשיג תוצאות מהירות יותר.
בקצרה, יש כל מיני אופציות, ואפשר לשקול אותן עם המטפלת שלך ו/או בינך לבין עצמך.
בהצלחה!

יש לי פחד לשנות את המוח שלי כימית, אני מפחדת מי זה, אבל לפעמים אני מרגישה כאילו אין לי ברירה. אני בטיפול 5 פגישות, האמת שאני חשבתי שיש סיכוי שאני צריכה את זה בעצמי, ולאחר שאמרתי לה בטיפול בפגישה האחרונה שאני באי שקט היא העלה את הרעיון כאופציה אבל לא כמשהו קריטי, אני חושבת על דיקור סיני גם... אני קוראת בפורומים על אנשים שזה העצים להם את הבעיה האם יכול להיות?

היי לילו,
לא הבנתי אם התכוונת לתרופות או לדיקור סיני, אבל תרופות אינן מעצימות את הבעיה. למיטב ידיעתי, גם דיקור סיני לא. ברפואה יש כלל אתי בסיסי, שאומר "ראשית, אל תזיק". משמעות הדבר היא, שטיפול רפואי מסוים אמור, במקרה הגרוע, לא להביא תועלת. ייתכן שהאנשים שחוו החמרה מייחסים זאת לתרופה או טיפול מסוים, אך ייתכן מאוד שהסיבות הן אחרות. בכל אופן, את המידע עדיף לקבל מאנשים מקצוע או ממאמרים (למשל בגוגל סקולר), ולא מדיעות של כל מיני אנשים בפורומים.
בברכה,

שלום. לא ניתן לתת תשובה בלי הכרות איתך. אני ממליצה שוב לחזור לרופא המטפל או לפנות לפסיכיאטר אחר לדעה שניה ולקבל הסבר.
בנוסף ,טיפול התנהגותי קוגניטיבי מאוד יעיל במצבים של חרדות ולחץ
בברכה

שלום דוקטור, קודם כל תודה על התשובה, בחושים שלי אני יודעת שלא טעיתי כשלא הורדדתי את המינון, לצערי עוד לא הסתיים רבעון ולא אוכל להגיע לפסיכיאטר דרך הקופה, אנסה למצוא דרך אחרת..15 שנה הייתי בטיפול פסיכולוגי שמאד עזר אבל פיתחתי תלות וגם העלות הייתה כבר בלתי אפשרית עבורי, לצערי, למזלי אני לא כ"כ נראית "חולה" אבל אני כן..רציתי להוסיף שהפורום מאד מעניין והתשובות מאד מחכימות...תודה וכל טוב

שלום. מוזמנת להגיע לקליניקה שלנו בתל אביב. מספר טלפון בראש הפורום.
בברכה

היי חנה,
אינני רופאה, אך אני מכירה את התרופה וזה נראה לי ממש לא סביר. גם אם התופעה היתה מוכרת, קשה לי להאמין שהיו מוציאים לשוק תרופה שיש לה תופעת לוואי כזו במידה שאינה נדירה. בין אם מדובר בתופעה נדירה שקשורה לתרופה ובין אם מדובר בתופעה שלא קשורה כלל, הייתי פונה בדחיפות למיון עיניים.
בברכה,

היי חנה,
ניתן לטפל בדיכאון ובחרדה גם בטיפול פסיכולוגי, ורצוי קוגניטיבי התנהגותי (CBT). לא חייבים לערב טיפול תרופתי, בייחוד אם קיימת התנגדות אליו. הדבר המומלץ ביותר הוא להגביר כמה שיותר את רמת הפעילות (נושא שעובדים עליו גם בטיפול), וכמובן שהבחורה תהיה מוקפת כמה שיותר במערכות תמיכה מקבלות ולא שיפוטיות (עד כמה שניתן).
לגבי האובססיות, עדיף לטפל בזה בעזרת איש מקצוע. ניסיונות מצד המשפחה לעצור את התופעה, בצורה לא שיטתית ולא מבוקרת, עלולים להחמיר את ההתנגדות ואף לעורר רגשות שליליים כלפי האנשים שמנסים להתערב. כמובן שבטיפול יעבדו איתה על הפחתת התנהגויות אלה, אך חשוב לעשות זאת בצורה שיטתית ומקצועית.
לגבי שאלתך השלישית, לא ממש הבנתי אותה, וככל הנראה יש להוסיף הרבה נתונים נוספים כדי שאפשר יהיה להתייחס.
שבת שלום!

היי רינת,
מה שמקובל לתאר כ"התקף" חרדה הוא בדרך כלל נקודתי ואינו נמשך מספר ימים. תופעות פיזיולוגיות שנובעות מחרדה, הנמשכות מספר ימים, יכולות להיות קשורות במצב מתמשך של חרדה נמוכה, דיכאון או סטרס.
כדי לדעת האם אפשר לקשר את הסימפטומים למצב נפשי, יש לערוך אנמנזה מקיפה. חשוב לדעת האם את נמצאת במתח נפשי כלשהו, האם עברת אירוע קשה או מלחיץ בזמן האחרון או בתקופה שהעניין התחיל, או שינויים בחיים. בנוסף, עברת אירוע פיזי לא פשוט, ואיני יודעת אם הרופאים שלך בדקו את הקשר (הפיזי) של התופעות שאת חווה לאירוע שעברת.
בכל אופן, לדעתי כדאי לפנות לבירור רפואי מעמיק יותר. אני איני רופאה, אך מכירה אנשים שסבלו מתופעות מאוד דומות ואובחנו בסופו של דבר כסובלים ממיגרנה- כך שיש אופציות נוספות מלבד מצב נפשי.
בהצלחה!

שלום לך,

תופעות שאת מתארת מוכרות ושכיחות למדי. הן למעשה תסמינים של חרדה. תופעות אלו מאוד לא ניעמות, אפילו מפחידות אך הן כלל לא מסוכנות. הן יחלפו כאשר הטיפול התרופתי יתחיל להשפיע. בנוסף, חשוב לציין כי הדרך הטובה ביותר להתגבר על החרדה היא לשלב טיפול תרופתי ופסיכותרפיה התנהגותית - קוגניטיבית CBT עם ביופידבק. טיפול CBT הינו קצר יחסית, ממוקד ומשימתי, במהלכו תוכלי ללמוד כלים להתמודדות יעילה עם התחושות הלא נעימות בהווה וגם תרכשי כלים של שליטה שיעזרו לך למנוע הישנות ההחרדה בעתיד במידה ותרצי להפסיק את התרופות. ביופידבק עוזר לשלוט במערכת העצבים האוטונומית שאחראית על התגובה של הגוף במצבי חרדה. בעזרת ביופידבק ניתן ללמוד להשפיע על המערכות האוטונומיות של הגוף כדפיקות לב, לחץ דם, נשימות וכו'.

אשמח לענות על שאלות נוספות,
בברכה,

אור שלום,

אני ממליצה לך לשקול אפשרות של עזרה תרופתית. לעיתים קרובות. תרופות אנטי דיכאוניות משפרות את הרגשתך ותוך זמן קצר יחסית תוכלי לחזור לעצמך. אפשר לקחת את התרופות לתקופה מוגבלת וכאשר תרצי להלבנת תוכלי לעשות זאת בתאום הם הרופא. לדעתי, שווה ללכת על האופציה התרופתית.

בברכה,

שלום
תודה רבה על התגובה המהירה..!

בקשר לתגובה כתבת שאת ממליצה בטיפול תרופתי, אני דיי מיסתייגת מהנושא הזה ואני מעדיפה כל דרך אחרת לנסות חוץ מזה. אם יש לך איזה משהו אחר לייעץ לי שיכול לעזור לי אשמח לשמוע!! אני עברתי כבר תקופה כזאת והצלחתי לחזור לעצמי ממש למצב הרבה הרבה יותר טוב מצב נורמלי ורגיל. ובתוך תוכי אני יודעת שבסופו של דבר אני יחזור לעצמי והכל יהיה בסדר ואני יסתכל על המצב אחורה ויסיק מסקנות מאיפה נבעה העייפות הזאת וידע מה גרם לי לכך כדי לא לחזור על זה שוב.אבל מה שלא נותן לי מנוח זה הלחץ הפנימי הזה והדאגה שהמצב הזה יעבור כבר יעבור כבר, כי אני רוצה כבר לחזור לעצמי ולהמשיך הלאה....

היי אור,

נראה שישל כוחות ופוטנציאל שרק צריך לאפשר לו לצאת לידי ביטוי. בעבר הצלחת להתמודד בצורה טובה מאוד, הדבר מעיד על הכוחות שיש בך. תרופות פשוט עושות את העבודה תוך זמן יחסית קצר. בנוסף, אני ממליצה על פסיכותרפיה התנהגותית - קוגניטיבית CBT. ישנו עוד טיפול לא תרופתי שהוכח כטיפול יעיל אנטי דיכאוני הינו גרייה מגנטית למוח TMS. טיפול זה ניתן על ידי פסיכיאטר.

בברכה,

מיכל שלום,

לא ברור לי מה הבחור כן רוצה. ברור לי שהוא לא רוצה ללכת לרופא ולא מעוניין לקרת תרופות. את לא מציינת איזו תרופה הוא קיבל. ישנן תרופות שנדרש מספר שבועות עד שהשפעתן החיובית מורגשת במלואה. האם הוא בכלל רוצה לשרת? אם כן אפשר למצוא לו מקום קרוב לבית בהתחשב במגבלותו כך שיוכל לחזור הביתה כל יום.
בנוסף, מומלץ לנסות טיפול פסיכולוגי. פסיכותרפיה התנהגותית - קוגניטיבית CBT עם ביופידבק יכולה מאוד לעזור תוך תקופה קצרה יחסית. שווה לנסות.

בברכה, 

שלום לך,

אני לא רופאה ותשובתי מבוססת על ידע קליני וקריאה של מידע מקצועי. קראתי שעדיף לחלק את המינון לבוקר וערב ואת הכמות גדולה יותר לקחת דווקא בעבר לפני שינה. לא משנה עם אוכל או בלי. המינון המקסימאלי הינו 300מג׳.


בברכה,

שלום לך,
האם חשבת לפנות לטיפול פסיכולוגי? להערכתי, הוא ייתן לך מענה לרבות מהבעיות שאת מעלה כאן. אני תמיד ממליצה במיוחד על טיפול קוגניטיבי התנהגותי (CBT), מאחר שהוא יכול לספק לך כלים מעשיים להתמודדות עם הבעיה שלך, וכולל משימות שבועיות. כאשר את תבצעי אותן, תוכלי לראות שיפור במצבך תוך תקופה יחסית קצרה. אם המצוקה שלך מאוד קשה, ניתן גם לפנות במקביל לפסיכיאטר, כדי לקבל טיפול תרופתי. תוך מספר שבועות את עשויה להרגיש הקלה ברגשותייך הקשים בזכות הטיפול התרופתי.
בהצלחה!

שלום לך,
מרשם לתרופה נגד חרדה (וכן המלצות על תרופות ספציפיות) ניתן לקבל אצל רופא פסיכיאטר. גם רופא המשפחה יכול לרשום לך תרופות, אך מומלץ לפנות לפסיכיאטר, מאחר שזהו תחום התמחותו והוא מיומן בהתאמת הטיפול הספציפי למטופל הספציפי.
בהצלחה!

אינה שלום,

מומלץ לפנות להתיעצות רופא פסיכיאטר.

בהצלחה,