פורום הפרעות שינה ועייפות - יש לך שאלה?

שלום רב,
מדובר ככל הנראה במצב חרדה ואתה זקוק לרופא נפש.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

האם זו האפשרות היחידה?

רגע לפני שאני נרדמת פתאום יש הרגשה של דריכות כמו במצב של בהלה יחד עם שיתוק מוחלט של הגוף. זה לרוב מלוווה בשקיעה למצב הזיה של דימויים או צלילים חזקים כמו למשל צלליות מאיימות או צליל שדומה לצליל שפעם היה מופיע בטלויזיה בסוף יום השידורים, רק בעוצמה מזעזעת.

זה הופיע פעם ראשונה כשהייתי בת 16 ובאמת בתקופה הראשונה היתי בטוחה שאני עומדת למות. בפעמים הראשונות בנוסף לשיתוק ולפחד היתה לי הרגשה שמשהו מאוד כבד מונח לי על החזה וקשה לי לנשום.

כיום אני בת 27 וזה עדיין קורה מידי פעם רק שלמדתי להתמודד עם זה. הרעיון הוא לזהות את הרגע של הנפילה לתוך המצב הזה ולהתחיל להיות מאוד מודעת לנשימה שלי עד למצב בו דרך התחושה של הנשימה חוזרת השליטה בגוף (אחר כך כדאי לקום לשתות משהו טעים או לראות קצת טלויזיה ולהרגע כדי שזה לא יחזור)

לפי דעתי המצב הזה קורה בגלל שהגוף משתתק, כפי שהוא באופן נורמאלי אמור בשינה, לפני שהאדם באמת נרדם ואז נוצר מצב מאוד פגיע ומטריד נפשית שמוביל לתחושה חזקה של פחד.

יכול להיות שזה גם מה שקורה לאנשים שמקשרים את החוויה לחטיפת חיזרים או כל עניין רוחני אחר, פשוט חוסר תיאום בין מצב הגוף לתיפקוד המוח.

שלום רב,
אכן מן הראוי שתתיעצי עם פסיכיאטר.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

אילת את לא לבד... חלק מהתופעות שתיארת קראו גם לי במהלך אפיזודה חד פעמית לפני כמה שנים..... ולמשיחות שניהלתי עם אחרים הבנתי שגם אני לא לבד... אני אכן מסכימה עם הדקטור שזה קשור למצב של סטרס.... אבל פסיכיאטר? לא הגזמנו???? לא דילגנו על :יוגה, מדיטציה, פסיכולוג ועוד ועוד ועוד....

עכשיו שאלה למומחה... זה בכל זאת פורום... אין שום תופעה פיזיולוגית שיכולה להסביר מצב שת תחילת הירדמות שבו יש עדין ערנות הכרתית מסוימת אבל יחד עמה תחושה של איברים כבדים ורדומים?
אני מניחה שיש... ועם זאת, אני מניחה שמוחו של אדם, בעיקר עם הוא בסטרס יכול לפרש את הסיטואציה באופן מוטעה ואף להקצין אותה... במיוחד אם מדובר במצב של תחילת שינה...
ואגב המצב שאילת תיארה תועד בסרט דוקומנטרי שיצא לי לראות לפני כמה שנים... אני לא בדיוק זוכרת את הפרטים... אבל נתנו לכל התופעות שהיא תיארה הסברים פיזיולוגים!

אני חושבת שהתשובה- "צריכה פסיכיאטר" לא לעניין!

שלום רב,
ההתייחסות שלך לפסיכיאטר היא תוצאה של דעות קדומות. פסיכיאטר הוא רופא לכל דבר ואיננו נבדל מרופא עיניים או רופא נשים.
גם השימוש במושג "תופעה פיסיולוגית" נעשה מבלי להבין כלל את המושג. פיסיולוגיה כוללת את כל המתרחש בגוף האדם והמוגדר כתקין. פתולוגיה מתיחחסת לתהליכים אשר אינם פיסיולוגיים, כלומר אינם תקינים. הפסיכיאטר ככל הרופאים האחרים מכיר היטב את הפיסיולוגיה ומאבחן ומטפל בפתולוגיה.
כאשר יש לחץ נפשי הוא בעל המקצוע המומחה לדבר. הוא יכול לאחר אבחון להפנות לפסיכולוג או להוסיף טיפול תרופתי כאשר הדבר נחוץ.
האמונה ביוגה ומדיטציה ועוד היא נפוצה, אך האם הללו מתאימים לבעיה זו או אחרת? מה הבסיס המדעי כלומר הידע הקיים בנושא? גם כאן ההסתמכות על "טיפולים" אלו ולהמנעות מבעל מקצוע מומחה מעידה על דעות קדומות ואי-הכרת גוף האדם והרפואה.
אכן יש שם ומושג לכל תחושה, אך מאחר ויש כאן בעיה והבעיה היא פן אחד של בעיה מורכבת יותר יש להתייחס לנושא ברצינות וכפי שהצעתי הדרך לטיפול מיטבי.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

פרופסור נכבד ומגיבים נוספים:
חלילה לי מלזלזל במעמדו ובהבנתו של פסיכיאטר בנוגע למקרה שלי או במקרים אחרים. יחד עם זאת, הפניה לפורום הגיעה בעיקר כדי לנסות וללמוד עוד, על תופעות ואפשרויות שלהרגשתי לא נפוצות ומוכרות מספיק. כשם שבעיות במערכת העיכול למשל, יכולות להגרם מבעיה נפשית/פסיכיאטרית, אני מניח שישנן עוד בעיות בתחום הפרעות השינה שכדאי להכיר אותן. אגב סרטים, יצא לי לעבוד באופן אישי, בסרט דוקומנטרי על הפרעות שינה. בסרט נחשפתי לכל מיני בעיות הורמנליות ואחרות, שיכולות לגרום לכל מיני שיבושים בשילוב של הגוף הפיסי עם המוח. דברים שלמתבונן מהצד יכולים בלי שום בעיה להראות כבעיה נפשית.
מה שאני מנסה להבין, הוא בעיקר את המנגנונים שגורמים לגוף להרדם, יחד עם העברת ההכרה למצב אחר.
תודה רבה על המענה!

זה הכל חחח רופא נפש , זה מצחיק אבל אין רופא כזה שיכול לסדר לך את הדברים עם הנשמה ...

מגיל 10 אני עובר את התופעה הזאת , הצלחתי לפטור אותה בשנים האחרונות בלבד ואני בן 34 , הכל נובע ממודעות הנשמה ליכולת לעורר הנפש ..

נשמה גבוהה זה מכונה וצמא של הנשמה לחזרה למקורות לרוחניות ויהדות .

אתם מוזמנים לעשות שמע ישראל על המיטה והכל יפתר לכם :) פשוט וכך.

שלום רב,
לשינה שלבים הדרגתיים משינה שטחית ועד עמוקה וחלימה החוזרים על עצמם במחזורים. בשינה יכולות להיות הפרעות הייחודיות לשינה והן מכונות פאראסומניות. לכל שלב בשינה יש את הפאראסומניות שלו. בתחילת השינה יכולות להופיע למשל תנועות מוזרות הנקראות sleep starts. בשלב מתקדם יותר יש הפרעות שהן בעצם יקיצה בלתי שלמה. בעת יקיצה לא שלמה ניתן לחוות שיתוק. כלומר הישן ער כך שמודע למתרחש אך שריריו עדיין משותקים כפי שהם באופן רגיל משותקים בעת שלב החלימה.
תופעות אלו אינן מסוכנות אך הן מהוות חוויה מאד לא נעימה. במקרה המתואר כאן יש גם תופעות נלוות כצליל עז ועוד. אין מדובר בתופעה אופיינית של שיתוק בעת שינה.התופעה המתוארת כן יכולה להיות בהחלט פן אחד של דיכאון והפרעות נפשיות אחרות. מי שמומחה בנושא והמקצוען הוא הפסיכיאטר. הנושא רציני ולכן יש להתייחס אליו בהתאם. הפסיכיאטר איננו שונה מאורתופד, רופא עור או רופא אף, אוזן וגרון. ההרתעות מפניה לפסיכיאטר מקורה בבורות ובאמונות טפלות. מדוע להעדיף פסיכולוג על פסיכיאטר? מדוע לפנות למדיטציה ויוגה שלהן אפקטים שונים ואולי כלל לא מתאימים לבעיה שלפנינו ויכולים אף לגרום לנזק? הרי ראשית כל יש צורך באבחון. הפסיכיאטר יכול להיעזר בבדיקות דם ואף בבדיקה במעבדת שינה. העדפת קסמי שוא על טיפול מקצועי בגופנו היקר לנו מעידה כאמור על שילוב של מצוקה נפשית שהמומחה לה הוא פסיכיאטר ולא אף אחד אחר, עם בורות ודעות קדומות.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
במידה והרופא המטפל בך ממליץ על נטילת התרופה הרי ששיקוליו עמו והדבר כדאי. בכל פרוספקט מופיעה רשימה כזו או אחרת המפחידה למדי של תופעות שבסופו של דבר בד"כ נדירות למדי וברובן הפיכות.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
יתכן ואת זקוקה לשינוי בתרופת השינה שאת מקבלת. פני לרופא המטפל.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

קיבלתי מלטונין בהתוויות נגד קראתי שלא מומלץ לחולים במחלות אוטואימוניות. אני חולה במיאסטניה גראביס ולופוס. האם להפסיק?
ההמלצה לקחת במשך שבוע ובמקביל להפחית את הזודורם. כך מקובל?

שלום רב,
אכן השיטה היא להתחיל הטיפול במלטונין ובהדרגה להפחית את נטילת כדור השינה. יש הממליצים שלא ליטול מלטונין כאשר חולים במחלות אוטואימוניות. למיטב ידיעתי זו המלצה כללית ללא בסיס עובדתי אלא על בסיס תיאורטי בלבד. בכל אופן עליך להתייעץ עם הרופא המטפל בך.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
שינה קטועה איננה יכולה להוות תחליף לשינה רציפה כיאות. עם זאת חלוקה לשני חלקים עיקרי ומשלים תיתכן במידה ואין ברירה. יתכן ותסתגלי בהדרגה לארגון השינה הנוכחי שהוא מובן איננו אידיאלי כלל וכלל.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
עקרונית אין הבונדורמין סם ואין מתמכרים אליו כך. בכל אופן אין תחליף לפסיכיאטר כולל רופא משפחה ואת צריכה לשוב אליו.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
נדודי שינה נפוצים יותר בנשים ביחס לגברים ולעיתים מופיעים כבר בגיל צעיר.
לעיתים הגורם הוא גם מתח נפשי. בכל אופן את זקוקה לייעוץ נוירולוג.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
אינני יודע מה השיקולים של הרופאה. לעניות דעתי בהחלט ניתן לנסות טיפול גם בבונדורמין. עליך להתייעץ עם הפסיחכיאטר המטפל.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
ניתן בהחלט לנסות טיפול תרופתי. הטיפול הוא בכדורי שינה מסויימים והנוירולוג מן הסתם ירשום לך.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
קרוב לודאי שהדבר נגרם עקב מתח נפשי בו אתה שרוי.
פנה לרופא המשפחה שלך לייעוץ.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

אם קר לך תתלבש
אם לא אז לא
בכל מקרה לא נראה לי שיש הפרעת שינה ממשית

שלום רב,
כאשר יש הפרעת נשימה חסימתית הרי ששינה על הגב איננה טובה. שינה על הבטן איננה אפשרית בידי אנשים רבים וודאי איננה אפשרית בידי מי שסובלים מעודף משקל.
שינה על הצד אכן אופטימלית.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
אכן כדורי שינה הם הפיתרון הטוב ביותר כיום במקרים רבים של נדודי שינה. כדורי שינה במקרים רבים אינם מאבדים את האפקט במשך שנים ארוכות מאד.
לגבי שאלתך, הרי סביר להניח שאת צריכה לישון יותר מארבע שעות בלילה. אם את הולכת לישון מאוחר יותר וחייבת לקום לאחר ארבע שעות הרי שהבונדורמין נאה ויאה. אך לא הבנתי מדוע לא ליטול את האמביין CR אם את צריכה לישון לילה שלם ובמידה ואת חשה עמו בטוב ואינך סובלת מישנוניות בבקר שלאחר נטילתו.
שתי התרופות הן אומנם מקבוצות קצת שונות אך מנגנון הפעולה שלהן זהה והן מעלות במוח את רמת ההחומר הנקרא GABA. אינני רואה סיבה מדוע שלא להחליף בין התרופות במידת הצורך.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

פרופ' פינקלשטין תודה על תשובתך המפורטת. הסיבה ללילות הקצרים היא שאני מנסה לא לקחת כדור שינה כל לילה ויש לילות שרק לקראת בוקר אני מתייאשת ולוקחת כדור שינה. מס. שאלות:1. האם יש לדעתך עדיפות על אמביין CR לעומת בונדורמין או להיפך? 2. איך מגיבות התרופות הנל עם לקיחה של אפקסור ורטלין? תודה

שלום רב,
ההבדל הוא במשך פעולת הכדור. יתרונו של הבונדורמין הוא במשך פעולתו הקצר. בכך לעיתים חסרונו כאשר נחוצה פעילות ארוכת זמן יותר ואז לאמביין היתרון.
לגבי שילוב עם תרופות האחרות הדבר אפשרי אך יש להתייעץ עם הרופא המטפל.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
אכן הדבר אפשרי בגילך כאשר את עובדת במשמרות או בכל אופן צוברת עייפות.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
נסי לחשוב על קשר אפשרי באותם יומיים בין איכות שנתך הירודה לאירועים מקדימים או מתח נפשי. אם תגלי גורם הרי שתדעי מה לעשות.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין

שלום רב,
כנשים רבות אחרות את סובלת מנדודי שינה. את יכולה בהחלט להיעזר בכדור שינה.
בברכה
פרופ' יהודה פינקלשטין