פורום צינתור, צינתור לב, צינתורים - יש לך שאלה?

ניתוח מעקפים הוא הטיפול הטוב ביותר במקרים של מחלה כלילית טרשתית מפושטת (חמישה עורקים סתומים??). מאידך לא בהכרח יש לניתוח יתרון השרדותי. ההחלטה האם יש חלופה אחרת לניתוח תלויה במיקום ההצרויות בעורקי הלב ומצבו התפקודי של הלב(האם היו אוטמים בעבר). את כל אלה לא פרטת בפנייתך. כדי לענות לך באופן מדויק יותר אני זקוק ליותר פרטים. אתה מוזמן לשלוח את דו''ח הצנתור לפקס 036974673 ואשמח לענות לך ביתר פרוט.

דורית שלום.
צנתור בגיל 84 בהחלט אינו דבר חריג, אולם ללא ספק נושא בחובו סיכון גדול יותר מאשר צנתור באדם צעיר. לאור זאת, יש לשקול היטב את הצורך בצנתור באמך, ולשם כך הייתי משוחח עם הקרדיולוג בהמליץ על הצנתור כדי לקבל הבהרות על הצורך בצנתור. במידה ואינך משוכנעת ומעוניינת לשמוע את דעתי, את יכולה להעביר אלי את החומר הרלוונטי ואני אומר לך את דעתי. במידה ואת מעוניינת נא התקשרי אלי. (052-4266855). למותר לציין שאין הדבר כרוך בתשלום כלשהוא.

אורנה שלום.
לא נהוג לבצע בדיקה לרגישות לחומר הניגוד משום שהתופעה נדירה ביותר בצורתה הקשה (העלולה לגרום למוות), ולכן במידה והיו מבצעים את הבדיקה היה נוצר מצב בו ייבדקו 10,000 חולים או יותר על מנת לאתר אחד עם התופעה. עד כמה שזה נשמע אבסורדי, זה לא הגיוני מבחינה רפואית. יש אגב אין ספור בדיקות שהכדאיות בביצוען גבוהה בהרבה מזו, והן עדיין לא מבוצעות.
אריק.

שרה שלום.
פתיחת היצרויות בעורקים הכליליים בעזרת לייזר נעשתה בעבר, אולם התוצאות היו גרועות ולכן זה לא נמצא בשימוש יותר. קידוח קיים עדיין בשימוש אולם רק במקרים בהם אי אפשר להעביר סליל תומך ללא קידוח כמו בעורקים מאד מסויידים. פרט לכך הפתיחה נעשית בכל המקרים על ידי בלון וסליל תומך (סטנט).

קודם כל תודה עבור תשובתך.
שאלתי באה משום שלבעלי לא יכלו לפתוח את הסתימה בעורק בצינתור רגיל. ובנוסף הסטנטים אצלו נסתמים מהר. הוא סובל מתעוקת לב קשה ונאמר לו להמשיך בטיפול תרופתי.. דהיינו ניטרטים.
מה הפתרון גם אחרי שניטרטים כבר גם לא יעזרו והוא כבר מלא בסטנטים. מה הסיכונים בקידוח ואיפה עושים את זה. בעלי ממש מיואש ממצבו ושרוי בדיכאון עקב כך.
תודה ד"ר

התשובה היא בהחלט כן. אין כל קשר בין מספר הצנתורים לבין היכולת לתפקד בעתיד. ההפרעה לתפקוד נובעת אך ורק מפגיעה בשריר הלב, אשר אינו חייב להיות גם לאחר צנתורים מרובים, אלא אם החולה עבר התקף לב גדול.

רונית שלום.
לפי המיפוי, קרוב לוודאי קיימת היצרות נוספת או חוזרת בתוך הסליל התומך הקיים, אם כי קשה לי לענות על כך בוודאות בלי לראות את כל המידע הרלוונטי מן העבר. מאידך קיימת תמיד האפשרות שהמיפוי אינו מדוייק, אבל עם הפרטים המתוארים אין ספק שיש צורך בצנתור כלילי כדי להגיע למידע הוודאי, ובמידת הצורך לפתוח את ההיצרות הקיימת.

שלום רב,
אנחנו לאחר צנתור שבו לא נמצא דבר,
אמרו לנו לחזור לפעילות,
מצד אחד מבינים אך מצד שני איך יתכן שבמאמץ קיימת סחרחורת רגעית וכאב וכמפסיקים את הפעילות הכל עובר?
השאלה היא היתכן שמדובר בבעיה תעוקתית ויש צורך בטיפול תרופתי?
מה ניתן לעשות הלאה בנידון?
היית ממליץ לגשת ליעוץ נוסף?

תודה מראש

לפי המיפוי קיימת איסכמיה בדופן התחתונה, קרוב לוודאי על רקע היצרות בעורק הכלילי הימני. הרחבה זמנית של חדר שמאל נגרמת בד"כ על רקע ירידה בתפקוד שריר הלב, קרוב לוודאי על רקע הפרעה באספקת הדם אליו. יש לזכור כי המיופי הינו בדיקה שהדיוק שלה אינו 100% ואף לא קרוב לכך, ולכן במקרה כזה יש באמת לבצע צנתור לאימות המצב והטיפול בו.

משה שלום.
קשה לענות על שאלתך ללא צפייה בסרט הצנתור שלך, אולם האפשרויות הקיימות הן פתיחה בעזרת בלון וסליל תומך, ניתוח מעקפים או טיפול תרופתי. אין אופציות נוספות וודאיות ומוכחות מחקרית פרט לשלשת אלו.

הסיבוך שהיה לך הינו נדיר, ובד"כ צנתור דרך המפשעה עובר בשלום. אגב, ניתן להשתמש היום בסוגר ביולוגי אשר מקל מאד על סגירת העורק. בצנתור דרך היד, האפשרויות הטיפוליות מוגבלות יחסית ולכן אנו מעדיפים צנתור דרך הרגל. ללא קשר, הסיכון לארוע מוחי בצנתור דרך היד גבוה משמעותית יותר מאשר צנתור דרך הרגל. במידה ואתה רוצה להתייעץ איתי על הצורך בצנתור בכלל, אתה מוזמן לצור איתי קשר. (052-4266855).

לעבור עוד בדיקת אקו במאמץ ולאחר מכן ניתן יהיה לבחון את המצב.

בעלך יכול לטוס. את השוק יש לבדוק.

משה שלום.
הסיפור שלך הינו ארוך ומורכב, ואתה לא מצפה באמת מקרדיולוג רציני שיביע את חוות דעתו על מצבך הלבבי על סמך עיון במה שכתבת. את תהליך קבלת ההחלטות לגבי הטיפול בך יש לקבל בצורה שקולה לאחר עיון מדוקדק בסרטי הצנתור שלך. את זה יכול לעשות רק הקרדיולוג המטפל בך באופן קבוע בשיתוף פעולה עם המצנתר שלך. בהצלחה.

האם יש כיום בעולם פרוצדורות נוספות חוץ מהשתלת סטנט או ניתוח מעקפים אשר מאפשרים פתיחת סתימות.
כמובן שכוונתי ככול שידוע לך ד"ר.
כעת אני נוטל ניטרטים (לפעמים גם במנוחה ). זה פוגע באיכות החיים ואני גם חושש להשלכות עתידיות מה יהיה כאשר המצב יחמיר .
אודה לך עבור מענה
בברכה

משה

גיא שלום.
קיימת הסתברות של כ-29% לקיום היצרות חוזרת בתוך הסליל התומך במידה ואינו מן הסוג המפריש תרופה. במקרים אלו, אנו משתילים סליל תומך מפריש תרופה (כמו סייפר למשל) בתוך הסליל התומך הקיים. העובדה שאתה מרגיש את אותם כאבים שהיו לך לפני הצנתור, מרמזת על העובדה שאכן יתכן שקיימת היצרות חוזרת בתוך הסליל התומך. לאור זאת רצוי באמת לעשות צנתור חוזר.

מונוקורד הוא תכשיר המכיל ניטרוגליצרין ופועל להרחבת כלי דם. במהלך צנתור מקובל לא אחת להזריק ישירות ללב ניטרוגליצרין. לכן אל חשש אתה בשקט יכול לקחת טבליה של התכשיר גם בבוקר הצנתור .

בהצלחה ובשורות טובות.

טובי

אני מניח שאת מתכוונת לסיבוך בצנתור ולא בניתוח. צנתור אינו ניתוח אם כי הוא בהחלט פעולה פולשנית.
לשאלתך. כן בהחלט יתכן מצב שבו יש הצרויות שלא ניתן לפתוח אותן. בדרך כלל מדובר בהצרויות שהן במיקום אנטומי כשה שלא מוצדק הסיכון של פתיחתן או שטכנית הדבר לא אפשרי בעיקר בגלל שמדובר בחסימה מלאה וכרונית של העורק. אם מדובר במצב שמחייב חידוש זרימת הדם ולא ניתן לבצע זאת על ידי צנתור טיפולי החולה מופנה לניתוח מעקפים. מכיוון שלא התייחסת לכך אני מניח שלא הפנו אותך לניתוח , כלומר לא מדובר בעורק שאי פתיחה שלו מסכנת את חייך או בריאותך.

אם התשובה לא מספקת אותך אנא פרטי יותר. באיזה עורק מדובר וכו.

טובי

משה היקר אני מבין את דאגתך וחששותיך אבל להערכתי סביר מאד שהן לא מוצדקות. אין הגבלה על מספר הצנתורים שאדם יכול לעבור ומוכר לי חולה שהוא גם רופא שעבר עד היום 28 צנתורים וגם ניתוח מעקפים והוא חי , מתפקד ועובד.

מידע שאתה מוסר אינו ממוקד ואין ביכולתי להתייחס לבעייתך בפירוט אבל העובדה שאתה ממשיך לסבול מתעוקה שלוש שנים לאחר ניתוח ומספר צנתורים טיפוליים עם בדיקת מאמץ חיובית מחשידה מאד לכך שהתפתחה הצרות חדשה בעורקיך או חסימה של אחד המעקפים. גם במקרה כזה ניתן בהחלט לעזור לך הן באמצעים פולשניים ( צנתור נוסף) והן באמצעים אחרים תרופתיים או פיזיקליים ( יש כל מיני טיפולים חדשים לא תרופתיים המשפרים זרימת דם). כך שאתה ממש לא עומד להפרד מאיתנו.

לפני הכל אתה חייב לעבור בדיקה שתראה לא רק אם יש לך הצרויות חדשות אלא היכן הן ממוקמות וכמה חמורות. הבדיקות שיכולת לספק מידע זה הן בדיקת מיפוי לב עם טליום במאמץ או תחת דיפירדמול או אקו לב במאמץ או אקו לב דובוטמין. לאחר ביצוע בדיקות אלה ( דרך הרופא המטפל ) אשמח ליעץ לך שוב.

טובי

מצטער על תודתי המאוחרת.. עברו עלי זמנים לא קלים. בשבוע הבא אני שוב מוזמן לקרדיולוג ואשמח לעדכן אותך ולשמוע את הערותיך המלומדות.
תודה מקרב לב.. משה

ראשית אבקש שתקטין את עומס המאמץ אליו אתה נחשף עד גמר הברור וכל עוד אתה מרגיש לא במיטבך.

מסכים לחלוטין שבעקרון לאחר הצנתור הטיפולי היית אמור לחזור לנקודת ההתחלה כמו בעבר אלא אם כן הוספו לך תרופות נוספות המאיטות את קצב הלב ומונעות ממך פעילות מקסימלית כמו למשל תרופות מקבוןצת חוסמי בטה .

הביקורת אצל המצנתר בהחלט משמחת אך אינה מספיקה. לאחר צנתור טיפולי אין לחזור לפעילות גופנית , וודאי לא נמרצת כמו זו שאתה מבצע לפני ביצוע בדיקת מאמץ מלאה , כלומר לא רק עד דופק מטרה ( דופק מטרה היא כפולה של 85% מההפרש בין 220 לגיל הכרונולוגי ) אלא עד קצה גבול היכולת. הרעיון הוא לבצע בתנאי מעבדה , בנוכחות רופא מאמץ דומה לזה אליו אתה נחשף במהלך הפעילות הספורטיבית.

מציע שתפנה לקרדיולוג המטפל או לרופא המטפל או למכונים חיצוניים כדי לבצע את הבדיקה.

טובי

תודה על תגובתך המהירה.
לפני הצינטור (אמרו לי שאין לזה קשר לסתימת העורק) (האם נכון?) גיליתי שיש לי לחץ דם גבוהה והרופא המשפחה נתן לי כדור בשם ENALADEX 20MG האם הכדור הזה יכול להשפיע ? אם כן מה לעשות?.
בנוסף בגלל הצינטור אני נוטל את הכדורים הבאים:
TEVAPRINI 100MG
PLAVIX 75MG
ובלילה - SIMVACOR 20MG
בתודה

אתה מעלה מספר גורמים שכל אחד מהם יכול להסביר את תחושותיך במהלך מאמץ.

א. התרופה סימוביל- חשובה מאד לטיפול ואיזון ערכי הקולסטרול ויכולה להאיט או לעצור את התהליך הטרשתי שגורם לחסימות בכלי הדם אבל לתרופה תופעת לוואי של כאבי שרירים וחולשת שרירים.
ב. התרופה אנלדקס אותה התחלת לקחת בשל יתר לחץ דם. שוב מדובר בתכשיר חשוב לאיזון לחץ הדם שהוא אחד הגורמים לתהליך הטרשתי ( השילוב של יתר לחץ דם וקולסטרול גבוה בעיתי במיוחד) . שוב הורדת לחץ דם ''אגרסיבית '' מידי יכולה גם היא להסביר חולשה ועייפותת.
ג. כמובן תהליך הטרשת עצמו שכבר טופל על ידי הרחבה מוצלחת.

אני שוב מציע שתפנה לרופא המטפל כדי לבדוק אילו מבין שלושת הגורמים הוא המצר את צעדיך או יותר נכון פוגע ביכולת התפקודית כרוכב אופניים.

טובי

תודה