פורום שומנים בדם, מחלות לב - יש לך שאלה?

אין כל מניעה לקחת את שניהם יחד.
לגבי הצורך - זו כבר שאלה אחרת.


בריאות שלמה!

תודה

פגיעה בתפקוד המיני הנה תופעת לוואי מתוארת של בזפיבראט, אך אינה נפוצה.

בריאות שלמה!

ללא נטילת התרופה, השומנים בדם כ- 400, הכולסטרול הטוב 39. הכולסטרול עצמו הינו 215 וכולסטרול ללא ה- *** (שכחתי אם זה HDL או LDL) הינו 175. עם נטילת התרופה השומנים בדם יורדים למספר הלא מושלם 200 ולגבי שאר הפרמטרים אני לא זוכר. אני עם התרופה כ 8-10 שנים אינני זוכר בדיוק.

למרות חוסר הנתונים הנ"ל, אשמח אם תכתוב לי כמה מילים ענייניות. בגלל הפגיעה בתפקוד המיני אני on-off עם התרופה וחבל לי מכל הכיוונים.

תודה לתשובותיך!

הטיפול ברמות גבוהות של טריגליצרידים מתבסס קודם כל על תזונה דלת פחמימות, פעילות גופנית סדירה, שמירה על משקל גוף תקין ואיזון סוכרת (אם יש). מומלץ לפנות לתזונאי(ת), לעסוק בפעילות גופנית (לאחר קבלת אישור מרופא המשפחה), ולהימנע מעישון. אם תהיה שוקי הרזה, יתכן מאד שלא תזדקק לתרופה כלל :)

לגבי תוספים - כל תוסף הנו משני! אומגה 3 במינון גבוה יכול לעזור, אולם אין לקחת מינון גבוה ללא התייעצות ברופא המכיר אותך.

במקרים שכל אלה שלא עוזרים - ניתן לשקול את הצורך בטיפול תרופתי. האם כשאתה מפסיק את הבזפיבראט משתפר התפקוד המיני? אם לא - הרי שהאשמה אינה בתרופה וניתן להמשיך ולקחתה (ובמקביל, לברר את הסיבה לירידה בתפקוד ולטפל בה). אם כן - הרי שיש אופציות טיפוליות נוספות, כגון ניאצין (לא התוסף, אלא תרופת מרשם כניאספאן או טרדפטיב), אותן רושם רופא לאחר שוידא את התאמתך למתן התרופה.

חשוב לוודא גם ששאר גורמי הסיכון מאוזנים - רמת הכולסטרול ה"רע", לחץ דם וכו'.

מומלץ לפנות לרופא המשפחה, ואם יישארו שאלות - ניתן לפנות למרפאת ליפידים.

בריאות שלמה!

לאור הרקע המשפחתי הדאגה מוצדקת ובכל גיל כמעט.
לשמחתנו פרופיל הליפידים טוב ואינך זקוקה לכל טיפול
רמת ה HDL גבוהה ורמת ה LDL טובה גם היא, אלה שני הפרמטרים להתייחסות
רמת הכולסטרול הכללי כוללת גם את ה HDL הגבוה
אינך זקוקה לתרופות

1. ערכי ה- LDL שלך מעט גבוהים למרות טיפול אינטנסיבי, אבל אם צריך - יש לנו עוד כמה "שפנים" בכובע. אני מניח שללא טיפול כלל היו הערכים גבוהים הרבה יותר. לאור מורכבות המקרה שלך, לא נראה לי שהאינטרנט הוא המקום לקבל המלצה טיפולית, ומומלץ שתפני למרפאת ליפידים לקבלת יעוץ פנים אל פנים. כדאי גם לוודא שתפקודי בלוטת התריס מאוזנים.

2 לגבי האקו: לא ברור לי האם ההיפוקינזיה נראתה גם במנוחה או רק במאמץ - יש לכך חשיבות רבה. מומלץ לפנות עם האקו לקרדיולוג על מנת שיעריך את משמעות הממצא והצורך בבירור וטיפול נוספים.

בריאות שלמה!

1. על פניו, אם לחץ הדם וערכי הסוכר תקינים, ערך ה- HDL מצוין, אינך מעשן ושומר על אורח חיים בריא - ערכי LDL גבוליים כאלה בד"כ אינם מצריכים טיפול תרופתי. עם זאת, אם אביך לקה במחלת לב בגיל צעיר, הייתי ממליץ שתפנה למרפאת ליפידים על מנת לקבל מידע נרחב יותר על הסיפור המשפחתי ולהחליט על צורך בבירור נוסף.

2. ערך ה- CPK הגבולי לאחר מאמץ גופני אינו מטריד בפני עצמו. בהנחה שאינך סובל מכאבי שרירים או חולשת שרירים - לא נראה לי שיש צורך בבירור נוסף.

3. אמנם אין זה תחום עיסוקו של פורום זה, אך האנמיה הגבולית מצריכה התייחסות - השוואה לבדיקות קודמות ואולי בירור קצר. מומלץ לפנות לרופא המשפחה.

בריאות שלמה!

הטיפול ברמות גבוהות של טריגליצרידים מתבסס קודם כל על תזונה דלת פחמימות, פעילות גופנית סדירה, שמירה על משקל גוף תקין ואיזון סוכרת (אם יש). מומלץ לפנות לתזונאי(ת), לעסוק בפעילות גופנית (לאחר קבלת אישור מרופא המשפחה), ולהימנע מעישון. לגבי תוספים - כל תוסף הנו משני! אומגה 3 במינון גבוה יכול לעזור, אולם אין לקחת מינון גבוה ללא התייעצות ברופא המכיר אותך. במקרים שכל אלה שלא עוזרים - ניתן לשקול את הצורך בטיפול תרופתי. אם יש צורך בתרופה - בזפיבראט היא תרופה מתאימה, ואין מניעה לקחת אותה עם טגרטול.

בריאות שלמה!

תודה רבה על התשובה
לא פירטתי את אורח חיי כי לא חשבתי שצריך.
אכן..אני בחור שעוסק בספורט..לא מעשן..ועם תזונאית צמודה.
למרות כל אלו יש עליה בשומנים בדם
האם זוהי תרופה שלוקחים כל החיים?
או רק לתקופת מה.?

לא אוכל לתת המלצה ספציפית בלי לדעת את כל הנתונים (ערכי טריגליצרידים, HDL, LDL, לחץ דם, ערכי סוכר ועוד).
ככלל, בזפיבראט היא אחת התרופות המשמשות אותנו לטיפול ברמה גבוהה של טריגליצרידים כאשר שמירה על אורח חיים מתאים אינה מספיקה. במקרים כאלה, משך הטיפול הוא:
1. לכל החיים
2. עד 120
3. עד שמוצאים תרופה עדיפה

מה שבא קודם :)

בריאות שלמה!

1. יתכן והעליה ב- CPK נובעת מהליפיטור, יתכן מהמאמץ הגופני - בכל מקרה זה לא משנה מאחר ועליה מינימלית כזו אינה מעידה על מחלה בשרירים או בלב. אם לא נבדקו תפקודי בלוטת המגן - כדאי לבדוק, מאחר ולעתים תת-פעילות של הבלוטה מלווה בעליית ערכי CPK. בחלק מהאוכלוסיה רמת ה- CPK גבוהה מעט מהנורמה בלא שתימצא כל סיבה לכך. בכל מקרה - תופעה זו אינה מדאיגה בפני עצמה.

2. לעומת זאת, הירידה בסבילות למאמץ דורשת בירור, בייחוד לאור ההיסטוריה של מחלת הלב. הבירור כולל קודם כל תשאול ובדיקה גופנית ע"י רופא המשפחה, ובהתאם לכך - בירור שיכלול, בין השאר, קרוב לודאי, גם אקו לב ובדיקת מאמץ (אפשר לשלב את שתי הבדיקות ולבצע אקו במאמץ).
עד השלמת הבירור - נראה לי שכדאי להיזהר עם פעילות גופנית מאומצת. הקשב לגופך - אם הוא מאותת שפעילות מסוימת אינה נוחה לו הוא כנראה צודק.

מומלץ בחום לפנות לרופא המשפחה לבירור וטיפול.

שבת שלום ובריאות שלמה!

גלוקופאז' היא בדרך-כלל התרופה העדיפה לטיפול בסוכרת מטיפוס 2. כאשר מטפלים בסוכרת עם גלוקופאז' יורדים ערכי הסוכר. ירידה בערכי הסוכר מלווה בד"כ בירידה בערכי הטריגליצרידים (אם היו גבוהים) ולעתים גם בעליה (לא גדולה בדרך כלל) בערכי ה- HDL.

גלוקופאז' אינו טיפול להעלאת רמת HDL בפני עצמו, וככל הנראה אין לו השפעה אם ערכי הסוכר והטריגליצרידים תקינים.

בריאות שלמה!

תודה רבה ד"ר רפי אתה כרגיל 10
אדי

1. אשכוליות מכילות חומר המעכב פירוק של סטטינים (כגון סימבקור), ולכן יכול להעלות את רמתם בדם מעבר לרצוי ולגרום לתופעות לוואי. ההשפעה שונה מאדם לאדם ובלתי ניתנת לחיזוי, ולכן לנוטלי סטטינים עדיף להימנע מאשכוליות.
2. לגבי פומלה - ככל הנראה התשובה זהה.

מסקנה - לנוטלי סטטינים עדיפים בהרבה תפוזים וקלמנטינות.

בריאות שלמה!

חסרים לי נתונים רבים להערכת הסיכון - מה לחץ הדם? ערכי הסוכר? האם את מעשנת? האם יש במשפחה היסטוריה של מחלת לב? האם יש השמנת יתר? ועוד...

בהנחה וערכי הסוכר ולחץ הדם תקינים, אינך מעשנת, משקל הגוף תקין ואין סיפור משפחתי של מחלת לב - ניתן להמתין עם הטיפול התרופתי ולראות את תוצאות השינוי באורח החיים.

לא פירטת בדיוק את התזונה שנרשמה לך, אבל אם היא באמת נטולת שומנים ופחמימות לחלוטין - אני בספק רב אם תוכלי להתמיד בה לאורך זמן. חשוב להבין שמה שנחוץ הוא לא דיאטה אלא שינוי באורח החיים - לתמיד! עדיפה תזונה מעט יותר "מתירנית" שניתן להתמיד בה לשנים, מאשר דיאטת "כסאח" בה נשברים לאחר זמן קצר.

פרט לתזונה, חשוב גם לעסוק בפעילות גופנית באופן סדיר (לאחר קבלת אישור מרופא המשפחה).

בריאות שלמה!

בד"כ מקובל לחזור על הבדיקה לאחר 3 חודשים.
אם רמת הסיכון למחלת לב גבוהה - יש בדרך-כלל לטפל בסטטינים במקביל לשינוי באורח החיים. אם רמת הסיכון אינה גבוהה - ניתן להמתין עם הטיפול התרופתי.

בריאות שלמה!

יש היגיון ביולוגי מסויים במתן Q10 לחולים הסובלים מתופעות לוואי של סטטינים, אולם המידע המחקרי לגבי התועלת המעשית של התוסף - דל, וברובו לא הצליח להדגים תועלת. לגבי מניעת מחלות לב ויל"ד - המידע דל אף יותר. עם זאת - החיים האמיתיים חשובים יותר מתוצאות מחקר כזה או אחר, וניתן לנסות Q10. אם הוא עוזר - מה טוב, ואם לא - אינו מזיק. מינון של 100-200 מ"ג ליום הוא מינון מקובל, וככל הידוע אינו גורם לנזק.

חג שמח ובריאות שלמה!

בהיעדר נתונים מלאים על גורמי הסיכון למחלת לב (ערכי הכולסטרול טרם הטיפול ועם הטיפול, לחץ דם, עישון, ערכי סוכר, סיפור משפחתי של מחלת לב ועוד) לא אוכל לתת המלצות ספציפיות אלא כלליות בלבד.
1. אם תפסיקי את הטיפול המצב יחזור לקדמותו - ערכי הכולסטרול יעלו לערכים שלפני הטיפול.
2. אם יש צורך בטיפול להורדת כולסטרול - המנעות מטיפול מעלה את הסיכון לפתח מחלת לב וכלי דם.
3. אם יש צורך בטיפול והטיפול שאת מקבלת גורם לתופעות לוואי - ניתן להתאים טיפול אחר.

מומלץ לפנות לרופא המשפחה, ואם יישארו שאלות - ניתן לפנות למרפאת ליפידים.

בריאות שלמה וחג שמח!

מאחר וחסרים לי פרטים לגבי מכלול גורמי הסיכון אצלך (סוכרת? יתר לחץ דם? סיפור משפחתי של מחלת לב? עישון?) אוכל לתת תשובה כללית בלבד.

ראשית - אם לא קיבלת יעוץ מתזונאי/ת - כדאי, על מנת לוודא שתזונתך אכן דלת פחמימות כנדרש. לגבי היין - צריך לזכור שאמנם יכולה להיות לו השפעה מיטיבה מסוימת על ערכי ה- HDL, אבל אלכוהול מכל סוג יכול להעלות את רמת הטריגליצרידים. נסה להימנע מאלכוהול ולראות האם תהיה השפעה.

שנית - עליית הסוכר יכולה להיות הגורם לעליית הטריגליצרידים. ניאצין (כגון הניאספאן) יכול להיות הגורם לכך. האם עליית הסוכר החלה לאחר תחילת הטיפול בניאצין? אם כן - ניתן לנסות להפסיק את הטיפול ולבדוק האם זה יתקן את המצב. האם יש סיפור משפחתי של סוכרת?

שנית - אם יש גורמי סיכון למחלת לב, טיפול לא-תרופתי לא יביא לתיקון המצב, והניאצין אינו "אשם" בעליית ערכי הסוכר - יש מקום לשקול טיפול תרופתי, כולל ניאצין (כגון הניאספאן). מינון של 500 מ"ג הנו נמוך, ובדרך כלל אין לו השפעה רבה על הטריגליצרידים וה- HDL. בד"כ יש צורך במינון של 1000-2000 מ"ג. טיפולים תרופתיים נוספים אותם אפשר לשקול הם תרופה ממשפחת הפיבראטים או מטפורמין (שמטרתו להוריד את רמת הסוכר ובעקבות כך גם את רמת הטריגליצרידים).

מומלץ לפנות לרופא המשפחה, ואם ישארו שאלות - ניתן לפנות למרפאת ליפידים

בריאות שלמה!

ד"ר רפי החמוד ,החכם ,הענייני והחרוץ שלום,תודה על התשובה הפשוטה והעניינית,הבנתי את תוכנה בקלות ,לא הגירוד לא סוף העולם ,אפשר לסבול אותו,אני מרטיב מגבת עם מי ברז ומניח אותה על השוקיים ותוך שניות הגירוד נעלם.
תגיד לי בבקשה מה זה הודעה מבוקשת ?
בכבוד אדי

תודה רבה על המחמאות.

אין לי מושג למה הכוונה ב"הודעה מבוקשת".

אגב, לגבי תופעות הלוואי של הניאספאן: קיימת תרופה בשם TREDAPTIVE המכילה, פרט לניאצין, חומר שמטרתו להקטין את שכיחות תופעת ההסמקה (FLUSHING). יתכן ושימוש בתרופה זו יקל גם על הגרד. בדומה לניאספאן, תרופה זו עדיין אינה בסל הבריאות אך ניתן לקבלה בקופ"ח כללית ומכבי.

בריאות שלמה!

ראשית - תודה על העצה. אספר למטופלים שלי ונראה איך הם יגיבו.

התופעה שאת מתאר יכולה לנבוע מהניאצין. מאחר וככל הזכור לי התוצאות היו בסך הכל טובות מאד גם עם מינון של 1 גרם, ניתן לחזור למינון זה.

שבת שלום ובריאות שלמה!

ד"ר רפי שלום
ראשית כל תודה רבה על תשובתך המהירה והעניינית.
שנית אני שבועיים אחרי נטילת 1,5 גרם בבדיקה HDL עלה מ45 שהייה בסוף החודש שנטלתי 1 גרם ל49 , לא הייתי רוצה לחזור אחורה,בנוסף יש לי מידע מרופא ק"ח שהוא ראה מאמר שאומר שהניאספאן מפרק את הפלאקים מבפנים בנוסף להשפעתו על הHDL ,אבל המאמר מדבר על פירוק פלאקים במינון מ2 גרם ומעלה,האם יש בזה אמת? וכמה אמת?
תודה אדי

לניאצין יש, ככל הנראה, השפעה לא רק על רמת ה- HDL, אלא גם השפעה מיטיבה על תפקודו. מחקרים ראשוניים מצביעים על כך שככל הנראה השילוב של סטטינים וניאצין יעיל במיוחד בגרימת נסיגה של טרשת העורקים. אמנם השפעת הניאצין היא, ככל הנראה, תלוית מינון (דהיינו מינון גבוה יותר הנו יעיל יותר), אבל אין זה אומר שמינונים נמוכים יותר אינם יעילים כלל.

בסופו של דבר הכל תלוי בך. אם תופעות הלוואי שתיארת מפריעות מאד ופוגעות באיכות חייך במידה משמעותית - עדיף לרדת במינון למינון שייתן את האיזון הטוב ביותר בין האפקט המיטיב של ניאצין על הטרשת לבין תופעות הלוואי. אם השפעתן שולית - יש יתרון במינון הגבוה יותר.

בריאות שלמה!