פורום שומנים בדם, מחלות לב - יש לך שאלה?

פעילות גופנית עשויה להפחית את רמת הכולסטרול, אם כי בדרך כלל לא במידה רבה.
עם זאת, לפעילות גופנית יש השפעה מיטיבה על הבריאות בכלל ובריאות הלב בפרט גם ללא קשר לירידת רמת הכולסטרול, ולכן היא מומלצת בחום.

הבדיקה המבוצעת בחדרי הכושר היא ברמת דיוק סבירה ולא יותר.
עם זאת, חשוב לציין שאין בהכרח קשר בין אחוזי השומן בבדיקה זו לרמת השומנים בדם, והיא אינה מחליפה בדיקת דם לרמת כולסטרול וטריגליצרידים.

לא ברור לי האם בזמן ביצוע ההולטר חשה בתך את תחושת הדופק המהיר, ואם כן – מה היו הממצאים בהולטר. ללא נתונים אלה לא אוכל לומר האם היה פרפור, והאם יש צורך בטיפול כלשהו. מומלץ לחזור לקרדיולוג שבדק אותה וראה את כל הנתונים על מנת לקבל הסבר מלא על משמעות התופעה.

ודאי תבין כי לא ניתן לאבחן דרך האינטרנט ללא בדיקה גופנית ומעבר פרטני על תוצאות הבירור שעברת.
עם זאת, לאור גילך, אופי התלונות והבירור המקיף שעברת, הסיכוי שמדובר בבעיה לבבית – קטן. אם עשית אקו במאמץ הרי שאין צורך לבצע ארגומטריה. הנזק הלבבי עקב טיפול ל- HIV קורה בטיפול ממושך של שנים, ולא בטיפול מונע של 4 שבועות.
האפשרות של תסמינים על רקע חרדה בהחלט קיימת, ואם ישללו כל הסיבות הגופניות לתלונות כדאי אולי לנסות טיפול תרופתי נוגד חרדה.

איתי,
לדעתנו אחרי שקראנו מס' פעמים את פנייתך הגענו למסקנה שאת זקוק כפי שדר' ביצור כתב לך לטיפול תרופתי קבוע לחרדה ובנוסף לקולונוסקופ קבוע בתחת.
את תהסס לפנות אלינו שוב.

להבדיל אלף הבדלות מתגובתו האנושית, המכובדת והמקצועית של הרופא, בתגובתך הצינית הוכחת כמה אתה אדם חדל אישים, נבזה, וטיפש שמגיע לזקפה מלקרא צרות של אחרים תוך רקיחת "מטעמים" מצרותיהם וכל שנותר לי זה לאחל לך מכל הלב את מה שאחרים ודומיי עוברים ובנוסף אני מרחם בעיקר על הוריך שהביאו לעולם אדם כסיל וחסר רגישות כמוך שתרומתו לחברה אפס.

וכמאמר המשפט הנדוש....החיים זה גלגל..פעם למעלה ופעם למטה...

במחשבה שניה, אני לא ממש צריך לאחל לשכמותך לסבול, יש מי שמסתכל עליי ועליך ועל כולם גבוהה גבוהה למעלה והוא זה שיחליט....., לא רואים אותו, רק שומעים על קיומו מידי פעם וכסילים כמוך, שבהתנהגותם מוכיחים שאין בהם יראת שם, במוקדם ובמאוחר יתנו את הדין בפניו.

תארת את עצמך מצוין. אתה נורא מתוסכל. אתה צריך טיפול. אתה לא הראשון ולא אחרון, בסוף תהיה במעגל למעלה.
תהיה חזק. תעודד גם את הוריך, תסביר להם שיש עוד הורים עם בנים כמוך. הם צריכים לאהוב אותך יותר, להבין אותך.
אל תהיה מדוכא, תהיה חזק

קראתי אחורה בהיסטוריה את התגובות שלך לאחרים, כולל לרופאים המכובדים פה, מסתבר שאני לא היחיד ושאתה עכבר מאחורי מקלדת, טיפוס משועמם שנהנה להיכנס לפורום, לבזבז שעות ולהגיב בהומור ציני או במילים אחרות, לדחוף את האף, שכנראה מאוד ארוך במקרה שלך, לכל חור אפשרי.

אותי באופן אישי, הצלחת לשעשע, אינך יודע עד כמה...מה גם שאינך יודע עם מי אתה מדבר...

אבל כדי לסבר את "אוזניך" אני מוכן להודות שאני מתוסכל רק מאנשים מכוערי נפש כמוך שאלמלא היו קיימים, עולמנו היה יפה הרבה יותר אבל קטונתי, לשנות אותך במקום שהגנטיקה והסביבה נכשלו, אין לי רצון ולא יכולת ואני גם ספק אם לרפואה או לפסיכולוגיה או לחוק יש פתרון לשכמותך!
חבל, חבל שאנשים מסוגך שסובלים מאימפוטנציה מנטאלית ו/או רגשית ו/או פיזית מחפשים פורום שכזה בשביל להפיג את "השעמום" במילוי חסך בדרך לא דרך, בלהציק לאחרים ולצחוק על בעיותיהם בדומה לאלה שצוהלים למראה של תאונת דרכים או אוטובוס מתפוצץ במקום לפתור את הבעיה האמיתית שלהם.

אני מתפלא גם על מנהל הפורום שלו חסם אותך מלהגיב לפי כתובת ה – TCP/IP למרות שאני סמוך ובטוח שלא רק שהינן מכוער בנפשך וחדל אישים, עצם היותך טיפוס סדרתי שמגיב אתה סובל מהפרעה נפשית שאינך מודע לה, כך שגם אם יחסמו אותך פה, תחפש פורום חלופי אחר ותמשיך במעשיך ההזויים והבזויים. אני גם מניח שאתה עצמך סובל מבעיה כלשהי ולא רק נפשית, ומחפש מזור לסבל שלך על משקל המשפט "צרת רבים נחמת טיפשים", אחרת לא מבין למה טיפוסים מסוגך מבזבזים שעות בלקרוא ולהגיב, ועוד בציניות, לבעיות של אחרים שלא מעניינם.

ואפרופו ציניות, כי זה חלק דומיננטי באישיות העלובה שלך, יש לי חידוש בשבילך: היא יכולה להישמע כשנינות, כחוש הומור, כטיפשות או כסרקיזים, רק שבמקרה שלך לא נראה לי שמישהו באמת נהנה מ-"הבדיחות" שלך למעט אתה עצמך ומאחר ואתה הינך הפכת ל-"תופעה" סדרתית לא רק בעצמת הטיפשות זו סיבה טובה ללכת ולנסות לבקש טיפול דחוף (אני ספק אם לרפואה יש פתרון לאנשים מסוגך) ואם אתה כבר לוקח, רצוי להגדיל בדחיפות את המינון או להחליף כדורים כי הגוף שלך פיתח עמידות וזה לא ממש עוזר לך. ודרך אגב, נסה גם טיפול קבוצתי, יש "תופעות" כמוך גם בפורומים אחרים, אול ישם באמת תזכה בנחת מהמשפט "צרת רבים נחמת טיפשים", מה גם שזה יעלה לך יותר זול בקבוצה כי אני בטוח שאתה לא מסוג האנשים שעובדים.

ולעניין הוריך, כבודם מונח במקומם, הם לא אשמים בפרי באושים שכמותך!!!

ולסיום, עכבר מאחורי מקלדת, עלוב נפש וחדל אישים, בהצלחה בטיפול....מכל הלב...
נ.ב: חסוך ממני את התגובה "השנונה" שלך גם ככה אני כבר מרגיש הרבה יותר טוב ואני לא אקרא אותה.

זה ארוך מדי. תן לי סיכום אין לי סבלנות לקרוא

אהלן איתי,
אני מקווה שעוד תכנס לפה ותראה את ההודעה שלי.
אם תרשה לי להעביר ביקורת, אני ממש לא מבינה אותך.
במטרה לחפש תשובה לבעיה שלי גם יצא לי על הדרך לקרא את התגובות שלך.
אתה בחור מאוד שנון ואינטלגנט וכנראה גם מאוד משכיל ואני ממש לא מבינה למה אתה בכלל עונה לקרדיולוג המתחזה? הוא לא ברמה שלך, הוא ילד טיפש ומשועמם, שסתם מנסה להתגרות בך ואתה עוד מתייחס אליו ברצינות....חבל, חבל שאתה מבזבז כל כך הרבה אנרגיות על אחד כזה.
אני שמחה שאתה מרגיש יותר טוב, מקווה שבקרוב גם אני.
ענבל האחת

זה פורום מכובד עם רופאים רציניים - זה לא מקום להתנצחויות ילדותיות, אז אנא, הרפו מהנושא

תקופה מסוימת של שיקום לב מומלצת לכל מי שעבר התקף. סוג הפעילות ומשכה נקבעים באופן פרטני לכל מטופל לפי מאפייניו – גילו, סוג ההתקף שעבר, מצבו הבריאותי הכללי וכו'.

ללא קבלת פרטים נוספים ובדיקה גופנית לא ניתן לחוות דעה. אם הדבר קורה אך ורק לאחר טיסה - לא סביר שמדובר בבעיית כלי דם, אך לא ניתן לשלול באינטרנט.
מומלץ לפנות לרופא המשפחה להערכה לא אינטרנטית של התלונות.
חג שמח!

אבחנה אינטרנטית לוקה מטבעה בחסר, ולכן לא אוכל להתייחס באופן ספציפי, אלא לתת כמה עקרונות:
1) הצורך בטיפול להורדת ערכי הכולסטרול נגזר לא רק מעררך הכולסטרול אלא גם ובעיקר מהערכת הסיכון הכולל לפתח מחלת לב. בשאלתך חסרים נתונים רבים לגבי לחץ דם, סוכרת, עישון, סיפור משפחתי של מחלת לב ועוד, ולכן לא אוכל להתייחס לצורך בטיפול. אם הערכת הסיכון מצביעה על סיכון מוגבר, יש, אכן, לקחת תרופות ממשפחת הסטטינים, כמו הסימבסטטין, באופן קבוע תוך המשך מעקב.
2) בחלק מהמקרים יש ירידה בערכי ה- HDL בזמן טיפול בסטטינים. גם במקרים אלה הסטטינים יעילים בהורדת הסיכון להתקפי לב. לעתים (אך לא תמיד) החלפת התרופה בתרופה אחרת ממשפחת הסטטינים מביאה להורדת ערכי ה-LDL ללא ירידה בערכי ה- HDL.
3) סטטינים אינם מביאים לירידה משמעותית בערכי הטריגליצרידים. ירידה כזו יכולה בהחלט להיות מושגת ע"י תזונה דלת פחמימות, ירידה במשקל, פעילות גופנית סדירה והימנעות מעישון.

מאחר והמלצות לטיפול אינן יכולות להינתן באינטרנט, מומלץ לפנות לרופא המשפחה לקבלת טיפול מתאים, ואם עדיין יהיו ספקות - ניתן לפנות לייעוץ מרפאת ליפידים. מס' הטלפון לקביעת תור במרפאת הליפידים בתל-השומר הוא 03-5304582.

ד"ר נכבד שלום,

תודה על תשובתך, ופירוט בהמשך לשאלתך:
אינני מעשן כלל.
רמת הסוכר Glucose תקינה 85.
לחץ דם תקין 120/80.
אבי ז"ל עבר התקף לב בגיל 69.
אימי עברה בגיל 70 ניתוח תיקון מסתם לבבי מיטראלי ומטופלת מאז בקומדין באופן תמידי.

הא ניתן לקבל את שם התרופה אשר מורידה את ערכי הכולסטרול הרע והכללי, ואיננה פוגעת בערכי הכולסטרול הטוב?
האם מומלץ לעבור מטיפול ב-Simvastatin לתרופה זו?
במידה וכן -מהו המינון המומלץ ואופן נטילתו ?

תודה.

ודאי תבין כי המלצות טיפוליות ספציפיות למי שלא ראיתיו מעולם ולא בדקתי אותו אינן רציניות. לכן, לא אוכל להתייחס לצורך בטיפול בתרופה זו או אחרת, קל וחומר למינון.
כעקרון, מבין כל הסטטינים, לקרסטור יש את ההשפעה המיטיבה ביותר על רמת ה- HDL, אם כי גם היא לא גדולה.

אני מחפשת מזור גם לעצמי וציינתי כבר שקראתי על האקומפליה בהקשר להורדת רמת השומנים בדם? האם זו התרופה עליה דיברתם?האם היא יכולה לעזור במקרה של עידן?

אקומפליה אינה תרופה לטיפול ברמות גבוהות של כולסטרול, ואינהמשנה את רמת הכולסטרול ה"רע" (LDL).
אקומפליה יכולה לשמש כתוספת לדיאטה ופעילות גופנית בחולים הסובלים מעודף משקל משמעותי עם הפרעות מטבוליות (סוכרת, יתר לחץ-דם, רמות גבוהות של טריגליצרידים).
לגבי עידן או כל חולה ספציפי אחר - כמו שכתבתי, לא אוכל להתייחס באופן ספציפי למי שלא בדקתיו.

חומר הניגוד המוזרק בצינתור (כמו גם בחלק מבדיקות ה- CT) יכול לגרום לנזק כלייתי, במיוחד באנשים שכליותיהם פגיעות מלכתחילה, כמו מושתלי כליה. מתן נוזלים ו- N-אצטיל ציסטאין יכול להקטין את הסיכון, אך אינו מבטלו לחלוטין. לכן, יש לשקול היטב את הצורך בכל בדיקה עם חומר ניגוד בנבדקים עם פוטנציאל לנזק כלייתי, ולבצע את הבדיקה רק אם ההערכה היא שהתועלת הצפויה מהבדיקה עולה על הסיכון לנזק.

ההשפעה לא תהיה רבה ובתחום 10-15 אחוז בלבד וקרוב לוודאי שפחות .
יחד עם זאת בהיותך בריא - אין צורך מעבק לכך

חזור על הדיקות בעוד 3 חודשים

במגבלות היעוץ האינטרנטי: הטיפול ברמות גבוהות של טריגליצרידים בכלל, ובילדים בפרט, אכן מתבסס על תזונה דלה בפחמימות, בעיקר פחמימות פשוטות, ואני מניח שאלה ההנחיות שקיבלתם מהדיאטנית. גם לפעילות גופנית יש חשיבות. בערכים כאלה של טריגליצרידים אין צורך בד"כ בטיפול תרופתי.
במקביל, חשוב לודא שכל הפרמטרים ההורמונליים מאוזנים - אני מיח שהוא נמצא במעקב אנדוקרינולוגי.

שכחתי לציין ש:
אני לא סובל מלחץ דם . הטריגיליצרדים -נורמלי .
מטופל בתרופות נגד דיכאון- ציפרלקס .

אבי ז"ל היה מעשן עד גיל 40 ,אחר כך הפסיק לחלוטין ,אך סבל מסתימת עורקים ולחץ דם גבוה יחסית וקיבל תרופות קבועות לדילול דם , הורדת כולסטרול .

אבחנה אינטרנטית לוקה מטבעה בחסר, ולכן לא אוכל להתייחס באופן ספציפי, אלא לתת כמה עקרונות:
1) לגבי LDL: הערך הרצוי של 100 ואף 70 הוא לגבי מטופלים שרמת הסיכון שלהם גבוהה: כאלה שכבר יש להם מחלת לב, חולי סוכרת, ומטופלים עם הצטברות של גורמי סיכון רבים. ההחלטה לגבי יעד הטיפול אצלך צריכה, לכן להיגזר מהערכת הסיכון הכוללת. פורמלית, יעד הטיפול אצלך לפי הנתונים שמסרת הוא LDL של פחות מ- 130, אבל חשוב לציין שזו אינה תורה מסיני ויתכן ויש צורך לבצע הערכת סיכון מקיפה יותר.
2) לגבי HDL: אכן הסטטינים אינם מעלים בצורה משמעותית את רמת ה- HDL, ובכלל אין לנו אמצעים טובים לעשות זאת. הדרך הטובה ביותר עבורך היא לפתח מוטיבציה (האהבה תבוא בהמשך...) לפעילות גופנית, שתסייע לך להגן על לבך גם אם לא תעלה בצורה משמעותית את רמת ה- HDL. ניאצין יכול לעזור, אם כי עיקר התועלת בניאצין הוכחה בניאצין התרופתי, שקשה להשיגו בארץ. תוסף הניאצין (ביחוד זה ה- NO FLUSH) פחות טוב. המינונים הדרושים הנם לעתים גבוהים, ודורשים ניטור של תפקודי הכבד. לאומגה 3 אין בד"כ השפעה משמעותית על רמת ה- HDL כאשר רמת הטריגליצרידים תקינה, וההלצות לצריכתו באוכלוסיה הכללית הן במינון של 0.5 גרם ליום (ניתן גם במזון וללא תוספים).

מאחר והמלצות לטיפול אינן יכולות להינתן באינטרנט, מומלץ לפנות לרופא המשפחה לקבלת טיפול מתאים, ואם עדיין יהיו ספקות - ניתן לפנות לייעוץ מרפאת ליפידים. מס' הטלפון לקביעת תור במרפאת הליפידים בתל-השומר הוא 03-5304582.

ככלל, ניתן לפתוח בעזרת צינתור ובלון עם או בלי סטנט ("קפיץ") עורקים רבים בגוף - בלב, בגפיים, בכליות, בצוואר ועוד. לא כל היצרות מתאימה לפתיחה בעזרת צינתור, ולעתים ניתוח או טיפול תרופתי עדיפים. הדבר תלוי בעורק הספציפי, באופי ההיצרות, במיקומה בעורק ועוד. ההחלטה הסופית נתונה בידי הרופא המצנתר.

פורום זה, כפי שמרמז שמו, נועד לענות על שאלות בתחום שומני הדם ומחלות לב, שהם תחומי ההתמחות של מנהליו.
לגבי הבדיקות האורולוגיות - מומלץ לפנות לאורולוג המטפל על מנת לקבל הבהרות לגבי תוצאות הבדיקות, הטיפול אותו אתה מקבל, הצורך בו, והצורך בבדיקות נוספות.
לגבי לחץ דם - בהיעדר נתונים לא אוכל להתייחס. מומלץ לפנות לרופא המשפחה להערכת הצורך בבדיקות נוספות וטיפול.
נפח שתן של 4 ליטר ביממה הנו גבוה, אך עדיין יכול להיות בתחומי התקין. אם היו נתונים לגבי ריכוז הנתרן בדם ובשתן, זה היה עוזר. התוצאות החלקיות מעידות, קרוב לודאי, שהמעבדה טרם השלימה את כל הבדיקות שביקש הרופא.
אפשרות נוספת, נדירה יותר, שיכולה להיות (לאור ריבוי השתן ורמת פרולקטין גבוהה) היא תסמונת בשם DIABETES INSIPIDUS. במדה ולא תמצא סיבה אורולוגית לריבוי השתן, יש לשקול ביצוע מבחן צמא - רופא המשפחה או האנדוקרינולוג יוכלו להפנות אותך לבדיקה זו, הנעשית בד"כ באשפוז.


לסיכום - האינטרנט אינו תחליף להערכה פנים אל פנים עם רופא המשפחה, האנדוקרינולוג והאורולוג.

אני יודע מה מהות הפורום כאן, אבל למדתי שבטוב ליבך אתה מנסה לשפוך אור גם על תחומים אחרים, וזה עוזר ומרגיע מאוד.
המון תודה.

1) הצורך בטיפול תרופתי נגזר לא רק מערכי הכולסטרול, אלא גם ובעיקר מהערכת הסיכון הכולל לחלות במחלת לב. בשאלתך חסרים פרטים , כגון עישון, האם יש בני משפחה שחלו במחלת-לב ועוד. לאור זאת לא אוכל להגיד (ודאי שלא דרך האינטרנט) האם יש צורך אצלך בטיפול תרופתי. כעיקרון, אם אין כל גורמי סיכון נוספים, ולאור רמת ה- HDL (הכולסטרול הטוב) הגבוהה, כלל לא בטוח שיש צורך בטיפול תרופתי.
2) תזונה נכונה, פעילות גופית, שמירה על משקל גוף תקין והימנעות מעישון הם בעלי חשיבות גדולה לשמירת הבריאות בכלל ובריאות הלב בפרט, ומומלצים לכולם.

מאחר והמלצות לטיפול אינן יכולות להינתן באינטרנט, מומלץ לפנות לרופא המשפחה לקבלת טיפול מתאים, ואם עדיין יהיו ספקות - ניתן לפנות לייעוץ מרפאת ליפידים. מס' הטלפון לקביעת תור במרפאת הליפידים בתל-השומר הוא 03-5304582.

אחד הקורסים בהם נכשלתי בבית הספר לרפואה היה קורס נבואה...
גם נילס בוהר, חתן פרס נובל לפיזיקה אמר כי "תחזיות הן עניין מסובך, במיוחד לגבי העתיד"...
לא ניתן, כמובן, לומר באופן מדוייק מי ילקה בהתקף לב ומתי. בכל אופן, קיימים כמה עקרונות חשובים:
1) מי שלקה במחלת לב (אוטם, צינתור וכו') הוא בבחינת "שור מועד" הנמצא בסיכון גבוה לאירועים חוזרים.
2) טיפול כוללני, הכולל איזון קפדני של כל גורמי הסיכון (תזונה, משקל גוף, פעילות גופנית, עישון, כולסטרול ושומני הדם, לחץ-דם, סוכרת וכו') מקטינים באופן מאד משמעותי את מידת הסיכון.
3) טיפול כוללני כזה הוא בהחלט בגדר האפשרי, ולכן חיוני ביותר.

אני מאחל לך בריאות ואריכות ימים טובים