פורום הפרעות אכילה - יש לך שאלה?

לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום
 
  • חושדת באחותי..מה לעשות?
    xxx
    07/06/2009

    שלום אני בת 25 ויש לי אחות קטנה בת 17.
    לאחרונה אני חושדת שאחותי מקיאה..בחודשים האחרונים המחשבה עברה במוחי,אך השבוע נכנסתי אחריה לשירותים וכנראה שהיא שכחה להוריד את המים, וכבר באותו ערב שהיא הסתגרה באמבטיה,הקשבתי, ושמעתי אותה מקיאה.
    כבר באותו ערב קראתי לה לחדרי אמרתי לה להיכנס ושאני רוצה לדבר איתה,אך סירבה ואמרה שאין לנו על מה לדבר למרות שלא העליתי בכלל את הנושא,היא מיד יצאה מהחדר כאילו ידעה מה אני הולכת להגיד לה.
    שמאז ומתמיד היינו קורבות ולאחרונה התרחקה קצת.
    מה עושים?איך ניגשים לנושא ומפסיקים את זה מייד????

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    חושדת באחותי..מה לעשות?

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • דבר נוסף..

    xxx
    07/06/2009

    חשוב לציין שלא ראיתי שהיא אוכלת בצורה מוגזמת
    היא ילדה מדהימה,חכמה ויפה,יש לה מבנה גוף נורמלי
    אני לא יודעת אם באמת מדובר במחלה אך אני לא מוכנה להסתכן, ואם כן מדובר בהפרעה אני לא רוצה שהמצב יהיה גרוע יותר,לדעתי זו התחלה אך איך עוזרים לה כבר עכשיו?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תגובה

    יעל שטראוס-הנדל
    08/06/2009

    שלום לך,
    נשמע שאת מאד דואגת לאחותך ושיש לכן קשר טוב למרות ההתרחקות שחלה לאחרונה.
    אני מציעה לך לנסות ולדבר איתה בעדינות וכמו כן לפנות להורים ולשתף אותם במה שמתרחש עם ביתם. אני מניחה שהיא לא תרצה לשתף אותם אך יש לכך חשיבות רבה.
    הצעד הראשון הוא שאחותך תשתף במה שעובר עליה ופניה לסיוע מקצועי הולם.
    בהצלחה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • יעל שלום

    xxx
    10/06/2009

    ניסיתי שוב לדבר עם אחותי,ושוב היא סירבה לדבר כאילו ידעה מה אני רוצה להגיד לה,ושוב לא הספקתי להתחיל לדבר על הנושא.
    היום שוב ראיתי אותה מסתגרת בשירותים אחרי שסיימה לאכול. ולשבת בצד ולדעת שאין לי מה לעשות זה מעצבן וכואב.
    היא לא מוכנה לדבר,ואת ההורים שלי אני לא רוצה לשתף מכיוון שאני יודעת שאמא שלי לא תעשה את הדבר הנכון.
    איך אני בכל זאת כן עושה משהו למרות שהיא לא מעונינת לקבל עזרה ??
    ( בהנחה שהיא מנחשת נכון על מה אני רוצה לדבר איתה).

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תגובה

    יעל שטראוס-הנדל
    10/06/2009

    שלום לך,
    תחושת חוסר האונים אכן קשה ומתסכלת עבורך, אך חלק נכבד מהמחלה הזו זה ההסתרה, ההכחשה וההתנגדות לקבל עזרה.
    לפי הסממנים שאת מתארת, זה אכן סוג של הפרעת אכילה. את לא יכולה לקחת עליה את כל האחריות, ולכן את חייבת לשתף מישהו קרוב שיוכל לעזור בעניין. היא מתחת לגיל 18 ולכן מבחינה חוקית עדיין תחת השגחת ההורים. אני מציעה לשתף את ההורים, למרות הפחד שלך מהתגובה שלהם. בקופות החולים ישנן מרפאות המתמחות בהפרעות אכילה הכוללות גם הדרכת הורים, בדיוק למצבים כאלה.
    ההתמודדות והאחריות לעניין הזה הן קשות ולכן אני ממליצה בחום לשתף (אולי אפילו מישהו אחר שקרוב אליה ובוגר כמו יועצת, רופא משפחה, מורה וכו').
    בהצלחה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • גוף מוזר : \
    .....
    06/06/2009

    שלום !
    אני בת 14 גובה 1.69/70 משקל 50/51. [והגוף שלי ממש לא ניראה רזה]
    עד לשני שנה בערך הייתי שמנמונת , ורזיתי הרבה מאוד .. [בערך 6.5 ק"ג בשלושה חודשים]
    הייתי אוכלת לפי תפריט ועושה ריצות והליכות .
    ועכשיו , בבוקר אני קמה רזה עם בטן שטוחה פחות או יותר , אבל איך שאני אוכלת משהו קטנטן או אפילו שותה טיפה מים הבטן מתנפחת כאילו אני בהריון . וזה לא יורד עד לבוקר שלמחורת , ככה במשך היום כשאני אוכלת עוד היא מתנפחת יותר ויותר.
    מה לעשות שהיא לא תתנפח לי ?
    מה אפשר לעשות כדי לקבל בטן שטוחה וגם עם אני אוכל שהיא תישאר כמו שהייתה ?
    ועוד משהו , חפי הגובה והמישקל אני בתת תזונה , אבל הגוף שלי לא ניראה ככה , הבטן שלי נראת שמנה , שלא נדבר על הישבן והיריחיים , מה אפשר לעשות כדי שהגוף יראה בהתאם למשקל ? , האם זה קשור לשרירים רפויים ?
    מחכה לתשובה :)

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    גוף מוזר : \

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    לירן רוגב
    07/06/2009

    נשמע שמראה הגוף התחיל להעסיק אותך מאד עם תחילת גיל ההתבגרות, וזה טבעי - אבל זו גם הנקודה שבנות הופכות פגיעות מאד להפרעות אכילה. כדי להימנע ממצב בו במקום להיות פנויה ללימודים, לחברים, לתחביבים ועיסוקי פנאי, לבנים, ולכל מה שאמור לעניין בנות בגילך, את טרודה רק בענייני גוף ומשקל, אני ממליץ לא לעשות על דעת עצמך שינויים תזונתיים ולפנות לדיאטנית שתעזור לך להתנהל עם העניין בפרופורציה. ואגב, בנוגע לבטן - הרבה פעמים דווקא חסך תזונתי גורם להתנפחות של הבטן (ראית פעם תמונות של ילדים רעבים באפריקה?)

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • אוף...
    רוית
    06/06/2009

    נמאס לי מעצמי אניפרה שמנה אני פשוט לא סובלת את עצמי, את הגוף הזה את השומנים האלו.
    את סופי השבוע שבהם אני רק אוכלת בולסת אני כזו פרה אני רחוקה בהרבה מתת משקל הרבה מאוד.
    ובמחשבה שנייה? הלוואי שאגיע לזה הלוואי כן אני רוצה להיות חולה
    אני רוצה להיות בתת משקל.
    אבל אני שמנה ורחוקה מזה הרבה הרבה מאוד.
    ואוף...!

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    אוף...

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • לרוית

    לירן רוגב
    06/09/2009

    חבל שהתחושה שלך היא שהאפשרויות הן רק לנוע בין שתי קיצונויות, בלי להאמין שאפשר למצוא ויסות ואיזון. מניסיוני, התנודות בין הקצוות מותירים את מי שמתנסה בכך בתחושות של מצוקה, חוסר ערך וחוסר סיפוק (ללא קשר למשקל), ותת המשקל אינו מביא איתו את הפתרונות שמאמינים שיביא: לא ערך עצמי, לא אהבה עצמית, לא סיפוק, לא קבלה מהסביבה ולא שליטה. כל מה שהוא מביא זה טורדנות ומצוקה. אני ממליץ שתמקדי את המאמץ בחיפוש אחר ליווי תזונתי שיעזור לך למצוא את שביל הביניים.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • טיפול פיסכולוגי...
    רוית
    04/06/2009

    חזרתי למקום שבו הייתי מטופלת לפני כמה חודשים ושם הם מעונינים שוב לעשות לי הערכה.
    הבעתי את עמדתי לגבי הטיפו להפסיכולוגי שניתן לי בעבר (שיחות) הפסיכולוגית הייתה אדם שרק מקשיב לא מכוון ולא כלום, הדיאטנית שלי אמרה שאני צריכה להגיד מה שאני חושבת ויכול להיות שטיפול של רק שיחות לא עוזר לי בכלל.
    שבוע הבא יש לי פגישת הערכה עםפסיכולוג והיא אמרה לי להגיד לו את מהש אני חושבת ושיכול להיות שצריך לעשות לי טיפול קונגטיבי התנהגותי (שזה ממש שיעורי בית וכאלו ככה הבנתי)
    איך אני אמורה להגיד לו ולרמוז לו שזה מה שאני צריכה ולא סוג של טיפול של שיחות?
    כי אם אכנס שוב לטיפול של שיחות בלבד לא נראה לי שהדבר יצליח.

    לעזרתכם אודה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    טיפול פיסכולוגי...

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תגובה לרוית

    יעל שטראוס-הנדל
    04/06/2009

    שלום רוית,
    אני מסכימה שאת צריכה לדבר על הקושי שלך בסוג הטיפול שהיית בו. טיפול הוא מקום בו מדברים בין היתר על הקשר הטיפולי עצמו, ולכן חשוב לשתף ולפתוח את הנושא. במהלך הטיפול יש למידה הדדית הכוללת, בדיקה של מה מתאים לך בתוך הטיפול, מה מפריע לך, מה את מבקשת וכו'.
    אני ממליצה לך לפתוח את הנושא כפי שהצגת אותו פה ולשתף במה את מרגישה, מה את חושבת שיכול לעזור, מה בדיוק מפריע לך.
    חשוב לציין שפעמים רבות אנחנו מחפשים תשובות מהמטפלים שלנו, או נוסחאות פלא שיעזרו לנו. בדרך כלל אין להם אותם, אלא התשובות נמצאות בתוכנו. אך עם זאת, חשוב לשתף במה שעובר עליך ובמחשבות שלך בנושא.
    בהצלחה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • כבר לא ילדה.........
    בולימיה
    02/06/2009

    שלום,
    אני בת 30 וכבר שנים סובלת מבולמיה. ישנן תקופות שזה פחות ויש שיותר. הגעתי למסקנה שאני חייבת טיפול כי אני רוצה להפסיק עם זה. האם יש מקום שנותן את זה כשירות ללא עלות (או בעלות נמוכה)? האם קופ"ח מספקת את השירות הזה?

    אשמח לשמוע תגובות והמלצות,

    תודה!

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    כבר לא ילדה.........

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תגובה

    יעל שטראוס-הנדל
    03/06/2009

    שלום לך,
    קודם כל, טוב שהגעת למסקנה זו ושיש לך רצון עז להפסיק עם הבולימיה. את יכולה לפנות לקופת החולים שאליה את שייכת ולברר. ישנן קופות חולים שיש להן מרפאות המתמחות בהפרעות אכילה (אני יודעת שלכללית ומכבי יש, לגבי האחרים אינני יודעת). המרפאות כוללות- טיפול דיאטני, פסיכולוגי ופסיכיאטרי (במידת הצורך כמובן).
    אני מאוד ממליצה לפנות ולברר
    בהצלחה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • היי לכולן..שאלה
    לילי
    02/06/2009

    אני בתהליך החלמה מהפרעות אכילה. אני אוכלת תפריט של יחסית הרבה קלוריות, אבל תחושת הרעב חזרה-ובגדול.
    אני כמעט כל הזמן רעבה וקשה לי להגיע לשובע.
    מישיהי נתקלה בתופעה?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    היי לכולן..שאלה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    לירן רוגב
    02/06/2009

    התופעה הזו אכן מוכרת. אחרי תקופות בהן מתעלמים מצרכי הגוף, מטופלות בתהליך החלמה מתחילות לדאוג ולטפל בעצמן, וסוף סוף להתמודד עם החסכים שלאורך זמן רב היו שם, ולא ננגעו. נשמע שזה מה שקורה גם לך - הרי הרעב לא באמת נעלם ופתאום חזר, מה שחזר זה הנכונות שלך להכיר בצרכים שלך ולהתייחס אליהם. בשלב זה מטופלות רבות מדווחות על מין "רעב פוסט טראומתי", מעין הצפה של החסכים שהצטברו בתקופה המצומצמת. זה שלב שעובר, כשהגוף חוזר לאיזון ולשגרה בה צרכיו מסופקים.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • בולמית שלשעבר אנורקסית.
    ליאל
    01/06/2009

    שלום, אני נעה(שם בדוי) והיתה תקופה בה הייתי אנורקסית למשך שנה בערך,

    התרפתי מזה בכוחות עצמי כמובן, שנאתי פסיכולוגים ולא רציתי מטפלים,

    התרפתי מזה בעזרת ההורים ובעזרתי.

    הגעתי למשקל של 39 ואני בגובה 1.61 בת 15, כמובן שהייתי ממש שלד, פשוט מגעיל.



    אחרי שבוע באו לי בולמוסים ענקיים, אכלתי ממש המון ועכשיו אחרי כל בולמוס אני מקיאה,

    ממש נהייתי בולמית.



    מה עלי לעשות?

    אני לא רוצה לספר להורים, אמא שלי שוב תהיה בדיכאון.

    בבקשה עזרי לי! אולי תתני לי תפריט קבוע כל יום שאני אעמוד בו? בבקשה,

    עזרי לי להינצל אני באמת לא יכולה לספר להורים

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    בולמית שלשעבר אנורקסית.

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תגובה לנעה

    יעל שטראוס-הנדל
    02/06/2009

    שלום נעה (שם בדוי),
    איני יודעת בת כמה את היום, אך לצורך החלמה את זקוקה לעזרה, תמיכה וליווי. לכן אם יש מישהו שיכול לעזור לך, זה יכול מאוד לעזור. אינני דיאטנית, ואני מאמינה שלא יתנו לך תפריט דרך האינטרנט אלא צריך להכיר אותך, לשמוע אותך ובדרך זו לטפל בך בצורה הנכונה והמתאימה לך. לדעתי, יש צורך גם בליווי נפשי (למרות ששנאת פסיכולוגים) כי אם לא תטפלי בשורש הבעיה היא תחזור שוב ושוב בצורות שונות ומגוונות לאורך החיים.
    בהצלחה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • העסקת בולמית לטיפול בפעוטות
    אמא מודאגת
    01/06/2009

    אני אמא לתינוק בן שנה.
    בימים אלו סיימנו מאמצים לגיוס המטפלת המושלמת אחרי מפח נפש עם מטפלת קודמת ומצאנו בחורה שהיתה לנו תקשורת מעולה איתה ונדמה כי היא מאד מתאימה לצרכים שלנו.
    מדובר בבחורה מאד מאד גדולה - בגובה וגם ברוחב.
    כמה שהיא גדולה, כך נראה שהלב שלה גדול...

    איפה הבעיה?
    1) נדמה שהבנים נבהלו מהגודל שלה שכן הם בכו כשהם ראו אותה ואנחנו תוהים האם זו בעיה שיש לתת עליה את הדעת.
    2) לבחורה יש היסטוריה של אשפוז כשנה בגלל אנורקסיה והיום היא בולמית.
    כבר חתמנו איתה על חוזה ומהרגע ששמענו על זה התחלנו להלחץ. אולי מבורות.
    אנחנו עומדים לדבר איתה על זה כדי לנסות להבין קצת יותר על ההפרעה אבל חשוב לנו לדעת לשאול את השאלות הנכונות.

    חשובה לנו חוות דעת מקצועית, האם מדובר בהפרעה אשר עתידה לסכן את ילדינו?
    אין לנו שקט לגבי המטפלת ואנחנו חושבים שמגיע לנו לשתף אותנו בחרדה שלנו ומגיע לה לדעת למה אנחנו חוזרים בנו מההחלטה להעסיק אותה (במידה ונחליט שזה מה שנכון).

    חשוב לי לציין כי אנחנו משפחה שמאמינה בסובלנות וקבלת השונה ושאנו לא מעוניינים להיות מונעים מבורות אבל שקט נפשי הכרחי לנו כשמדובר בילדינו היקרים לנו מכל.


    תודה מראש.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    לירן רוגב
    02/06/2009

    להשאיר את הילדים עם אדם זר זה בלי קשר צעד לא קל, ואני מבין את הרצון למצוא מטפל מושלמת. בפועל, תאלצי כנראה להסתפק במטפלת אנושית. לגבי שאלת הגודל שלה, איני רואה רלבנטיות - אם היא היתה אישה גדולה ללא הפרעת אכילה גם היתה בעיה?
    לגבי הפרעת האכילה, אני חושב שטוב אתם עושים בכך שכוונתכם לדבר על כך ישירות. האשפוז בעבר אינו רלבנטי גם הוא, אבל היות ואת מתארת שגם כיום נמשכת בעיה, אולי תוכלו לברר איתה במה מתבטאת הפרעת האכילה כיום וכיצד היא משפיעה על תפקודה היומיומי. אין פה תשובה מקצועית חד משמעית, ותצטרכו פשוט לשמוע אותה ולקבל החלטה כהורים, האם אתם חשים שהדברים ששמעתם מרגיעים אתכם או לא. אני חושב שעצם הנכונות לנהל איתה דיאלוג ישיר על הנושא היא המשמעותית, ומעידה על המידה בה חשוב לכם לפעול על סמך הערכים החשובים לכם.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • דעה לא-מקצועית.

    אני
    03/06/2009


    יצוין מיד שאינני אשת-מקצוע, ובחרתי להגיב לפנייתך עקב הבנתי ללבך ולדאגתך. אני עצמי לוקה בהפרעת-אכילה עיקשת שנים לא מעטות, וגם גדלתי בבית הזוי אכילתית - אם ניתן לקרוא לזה כך (וסליחה מראש על לשון הארס), כך שאני "סגורה" ומנוסה משני הכיוונים (לצערי הרב).

    בגדול, אני לא חושבת שיש מקום לפסול את המטפלת רק בגלל מחלתה/בעייתה. מוזר לי שהיא בחרה לחשוף בפניכם את פרטי מחלתה, כי בדר"כ מופרעי-אכילה מסתירים את היותם חולים, וכל שכן בניסיונם להתקבל לעבודה חדשה. אך אולי זו דווקא נקודה חיובית, משום שכך היא מאותתת לכם שהיא כנה, ישירה ואחראית, ומן הסתם היא לא היתה מכשילה את עצמה בקבלה למשרה שהיא באמת חפצה בה.

    לדעתי, יש להתייחס לבולמיה שלה כאל כל מחלה כרונית אחרת, היינו - להתייחס לנקודה האם היא מטופלת ומושגחת איכשהו/היכנשהו והאם היא דואגת לעצמה לפי מסוגלותה, כמובן. בנוסף, יש לשים דגש על המשרות הקודמות שלה, מידת יציבותה בהן ועל הרקע שהיא באה ממנו. מבחינת הזנת הילדים - לדעתי הבולמיה שלה לא אמורה להשפיע על אופן הזנת הילדים שלך או על התנהגותה הנפשית איתם אם היא מיוצבת נפשית (אני טיפלתי בילדים קטנים בהיותי אנורקטית "סודית" ולא היתה שום השקה בין התנהגות האוכל הנורמלית איתם לבין ההפרעה הסודית שלי בחדרי-חדרים). אבל - וזה מניסיון לצערי- התנהגות אכילה לא נורמלית מעל פני השטח כן עלולה להשפיע לרעה על הילדים, כי הם רואים, שומעים וקולטים הכל גם כשנדמה למבוגרים שלא. לפיכך, טוב שאתם מתכננים לדבר איתה ולהבהיר את התמונה לגבי מצבה העכשווי, בתקווה שהיא תבחר שוב בדרך הכנות בעת פרישתה מולכם. אל תהססו לשאול אותה את השאלות שמציקות לכם כדי לקבל החלטה שתניח את דעתכם. וכמובן שקיימת אפשרות של העסקה לתקופת ניסיון המוסכמת מראש על שני הצדדים אם בגדול אתם מעוניינים אבל "עוד לא סגורים על זה".

    לסיכום - לדעתי אין מקום לפסול מראש, אבל יש כמה נקודות חשובות שיש לתת עליהן את הדעת. כאמור, זוהי רק דעתי האישית.

    מקווה שעזרתי קצת...

    בהצלחה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • שאלה
    מיכל
    01/06/2009

    היי, קראתי שלצורך אבחנה של אנורקסיה נרבוזה אחד הקריטריונים הוא הפסקת המחזור.
    האם בשל כך, בחורה העונה על שאר הקריטריונים (משקל נמוך, עיסוק באוכל וכו') אבל נוטלת גלולות (ובשל כך מקבלת מחזור) לא תאובחן כאנורקטית? או שיתעלמו מהקריטריון של הפסקת מחזור במקרה כזה?

    תודה מראש על תשובתכם.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    שאלה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • למיכל

    לירן רוגב
    01/06/2009

    מבחינת האבחנה הפסיכיאטרית ה"רשמית" היא תאובחן כהפרעת אכילה בלתי מסווגת. בפועל, מבחינת ההפרעה ומבחינת הטיפול, אין לכך כל משמעות.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • אמא כנראה בולימית
    עדי
    31/05/2009

    היי אמא שלי אישה כבת 55 כל החיים סובלת מתסבוכים עם משקל שלה (היא שמנמנה)

    פעם חשדתי שהיא מקיאה אחרי האוכל אבל אני כבר הרבה זמן לא גרה בבית

    ולאחרונה שוב שמתי לב שהיא מרשה לעצמה לאכול הרבה ואז כנראה מקיאה (אחותי ראתה סימנים בשירותים)

    אמא שלי אינה אישה בריאה ככ וסובלת מבעיות לחץ דם, התרחבות כלי דם , איננה עושה שום פעילות גופנית ולאחרונה גם סבלה ממחלת פציאליס



    אינני יודעת באיזה תדירות היא מקיאה , וכל ניסיון לדבר איתה על הנושא נתקל בהכחשה מוחלטת

    רציתי לשאול מה האפשרויות שלי כאן? למי אפשר לפנות?

    אני בטוחה כשהיא הולכת לרופאים שונים עקב בעיות בריאותיות שיש לה אינה מזכירה כלל את הנושא ושאולי לרופאים חשוב לקחת את זה בחשבון ולראות את התמונה המלאה

    אודה לכל עזרה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    אמא כנראה בולימית

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • לעדי

    לירן רוגב
    31/05/2009

    מה שאת מתארת נשמע מסובך מכמה בחינות: לקושי לנהל דיאלוג ישיר עם מישהי הסובלת מהפרעת אכילה ומכחישה את הבעיה, נוסף גם הקושי של בת שצריכה לקחת על עצמה את התפקיד ההורי ולדאוג לאמה. כל מה שאני יכול להציע לך במצב המורכב הזה זה לנסות ולדבר באופן גלוי וישיר על חששותייך, ולבטא עמדה תומכת ומוכנה לסייע. אם תרצי את מוזמנת להתקשר לקו הסיוע להפרעות אכילה ולברר לגבי אפשרויות טיפול שונות, אך אמך אישה בוגרת, ועל מנת לקבל עזרה היא תהיה מוכרחה להכיר בבעיה שלה ולגלות נכונות לטפל בה. במידה ותבחרי להתקשר, אולי תוכלי לספר לה על השיחה שקיימת, ואף להציע לה את המספר על מנת שתעשה בו שימוש בעצמה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תגובה לעדי

    יעל שטראוס-הנדל
    31/05/2009

    שלום עדי,
    אני מסכימה עם מה שלירן ענה לך, אכן יש קושי גדול בלקיחת התפקיד ההורי במקרה שלך. עם זאת, רציתי להוסיף שתוכלי לפנות לקרוב/ת משפחה שקרובים לאימך, או לחברה טובה או כל אדם אחר שקרוב אליה ולשתף אותם. לעיתים להורה קשה להודות על בעיה אל מול ילדיו, ויותר קל מול אנשים אחרים.
    שיהיה בהצלחה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • המצב ממשיך להדרדר....
    רוית
    30/05/2009

    כ"כ רע לי, המצב ממשיך להדרדר, ממשיכה לצום המשקל צונח במהירות אדירה כלפי מטה.
    ואין לי כסף לטפל בעצמי (המון חובות..).

    אני שייכת לקופ"ח כללית ולצערי אין להם מה להציע , תל השומר יכולים רק שעות הצהריים לקבל אותי מה שלא מתאפשר עם העבודה ואנ ילא במצב של לא לעבוד כרגע.

    המצב שלי כ"כ מסובך אני כ"כ צריכה טיפול כבר ממש בחוסר אונים מוחלט.

    איזה טיפול אני יכולה להשיג בעלות חודשית סימלית בשעות הערב? מה כן אני יכולה לעשות?
    אסור לי להשאיר תעצמי ככה ולהמשיך ליפול בדקתי את כל האפשרויות וכלום לא מסתדר.

    אסור פשוט אסור.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    המצב ממשיך להדרדר....

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה לרוית

    לירן רוגב
    30/05/2009

    נשמע שמצד אחד את מבינה שאת חייבת טיפול, כי הפרעת האכילה מפריעה למהלך החיים התקין, אבל מצד שני קשה לך להשלים עם העובדה (המצערת, אבל הבלתי נמנעת) שגם טיפול גובה מחיר, בין אם כלכלי, בין אם בפגיעה בשעות העבודה, ובין אם במובנים אחרים. היות ואם מצבך ימשיך להתדרדר תאלצי להתאשפז ולא תוכלי לעבוד כלל, אני ממליץ בחום לנסות ולמצות את האפשרות של טיפול בתל השומר (או כל טיפול אחר שעומד לרשותך כרגע), גם אם זה דורש הקרבה. ברור שהמחשבות שפועלות בשירות הפרעת האכילה "מציעות" לך סיבות רבות להימנע מטיפול ומציבות מכשולים בדרכך. אני מאחל לך שתמצאי את הכוח להתנגד לקולות האלו ותצליחי לדאוג לעצמך ולגייס תמיכה ועזרה במאבק במחלה.
    בהצלחה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • לירן יש משהו סותר במה שאתה עונה לי

    רוית
    31/05/2009

    כי פניתי אליך בעבר וביקשתי ממך להיות מטופלת בנתיים פעמיים בחודש הסברת לי שלא ניתן.
    מצד שני אתה אומר תלחמי על כל טיפול שאת יכולה כרגע זה עדיף על כלום..

    אז?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • נראה לי

    שואלת
    31/05/2009

    אין לי שום סמכות אבל נראה לי שכשיש בעיה (למשל- חולים בשפעת קשה) אז מטפלים בה בכל מחיר כי היא מפריעה לתפקוד יומיומי. גם אצלי הטיפול דורש המון ויתורים והקרבות אז אני מבינה אותך, אבל אסור לוותר, צריך ללכת עד הסוף- כלומר, למצוא את הטיפול היעיל ביותר עבורך ולהתמיד בו. יכול להיות שהטיפול הטוב ביותר עבורך הוא אחת לשבוע וצריך להתגמש המון אבל לוותר עליו יכול לגרור את המצב להיות כזה שאפילו יום בשבוע לא תוכלי לעבוד.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • ומי בידיוק ישלם לי על טיפול ?

    רוית
    31/05/2009

    אחת לשבוע?
    כשאת חנוקה בכסף והכול הולך לחובות?
    וכשאת כ"כ חייבת תעבודה הזו כי אחרת באמת תשארי בלי כלום?
    אה?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • לרוית

    לירן רוגב
    31/05/2009

    אני מבין שכרגע את מרגישה שאין טיפול שתואם את יכולותייך וצרכייך באופן אוטימלי, אלא שבהתמודדות עם הפרעת אכילה חשוב למצוא תמיכה טיפולית יעילה גם אם אינה אופטימלית. אם יש לך אפשרות לקבל טיפול מקצועי בחינם פעם בשבוע בתל השומר, זו נשמעת אופציה שכדאי לנסות ולמצות, גם אם היא דורשת מאמצים. לגבי טיפול פרטני, אני באופן אישי לא חושב שאוכל לטפל ביעילות בהפרעת אכילה על בסיס של שתי פגישות בחודש, ולכן איני מוכן להציע טיפול שאיני עומד מאחוריו מבחינה מקצועית, אך ייתכן שיש מטפלים אחרים שעמדתם שונה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • שאלה
    flowmytears
    29/05/2009

    אני חוששת שאני נמצאת על הגבול של הפרעת אכילה. עדיין בצד הבריא ללא ספק, אבל קרוב.
    ברגע שהבנתי לאן זה הולך (וזה לקח הרבה זמן לצערי), החלטתי לעצור את זה. אז הצלחתי בהחלט לעצור את זה בעצמי ואני נמצאת במקום יציב למדי, אלא שאני לא ממש מצליחה להשתפר ולהחזיר את המצב לקדמותו (כשהייתי אוכלת מה שבא לי בצורה בריאה ובלי לחשוב על זה יותר מדי) למרות שניסיתי.

    הלכתי לרופאת המשפחה שלי על מנת שתפנה אותי לדיאטנית שתכוון אותי לחזור לתפריט נורמלי.
    אבל היא אמרה שהיא לא יכולה להגדיר את מה שאני מתארת כהפרעת אכילה (את לא בתת משקל,את בגבול הבריא, למשל) ולכן זה "לא בסל" לשלוח אותי למרפאה להפרעות אכילה. היא הפנתה אותי לדיאטנית "רגילה".
    אז השאלות שלי הן כאלה:
    כמה זה חשוב שאלך לדיאטנית שמתמחה בה"א?
    מה ההבדל בעצם?
    בכמה פגישות מדובר? אם מדובר ב1-2, אני מניחה שאוכל לפרגן לעצמי פגישה פרטית (אמור לעלות כמה מאות שקלים לא?). אם זה יותר... זה בעייתי.
    הבנתי שיש לדיאטניות כלמיני התמחויות (סכרת, ספורט וכו)- מה ההתמחות הכי קרובה לה"א? שאדע לאן ללכת...
    תודה...

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    שאלה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    לירן רוגב
    29/05/2009

    קודם כל, משמח לשמוע שהצלחת לעצור את ההישאבות ולמנוע נזקים נוספים של ההפרעה, ושכעת את מוכנה לקבל עזרה כדי לוודא שאת ממשיכה להתחזק ולהשתפר. אני בהחלט הייתי ממליץ לפנות לדיאטנית שתחום מומחיותה הוא הפרעות אכילה, אבל איני יודע לומר לך מראש מה יהיה מספר המפגשים (אם כי אני מעריך שהוא יהיה יותר מאחד או שניים). ההבדל העיקרי בין דיאטנית שמכירה הפרעות אכילה לכזו שפחות מכירה את התחום, זה שדיאטנית שיש לה היכרות טובה עם הנושא יודעת לזהות את המחשבות, הטרדות ודפוסי הפעולה המזיקים בין השורות, ומסוגלת לעזור לחזק את הקול הבריא שרוצה להחלים ביותר מיומנות.
    אם השיקול הכלכלי אינו מאפשר כרגע, והיות ונשמע שאת עם יד על הדופק ומסוגלת להעריך מה מועיל לך ומה מדרדר אותך, מה שאת יכולה לעשות זה לנסות מספר מפגשים אצל דיאטנית דרך הקופה. תוכלי לשתף אותה במצבך ובדילמות שמעסיקות אותך, ויחד תוכלו לבחון אם יש תחושה שהתהליך מועיל לך או שאולי את זקוקה לטיפול אחר.
    בהצלחה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • עודף משקל
    שלומית
    27/05/2009

    יש לי ילד בכיתה ד' שמנמן האם כדאי להעיר לו בצורה עדינה ולהסביר שעליו לאכול יותר מסודר .או שהוא צעיר מדי??

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    עודף משקל

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • שלומית

    יעל שטראוס-הנדל
    27/05/2009

    שלום שלומית,
    אני מציעה לא להעיר לו. מה שכן ניתן לעשות זה להראות לו מה הם הרגלי אכילה נכונים ופעילות גופנית בדרך של דוגמא אישית (למשל לאכול ארוחות מסודרות ובריאות יחד כמשפחה, לעשות טיול אופניים יחד וכו'), ללא האמירה הישירה שבדרך כלל פוגעת או יוצרת תגובה הפוכה ממה שהיינו רוצים.
    בהצלחה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • בולימיה
    noname
    25/05/2009

    שלום,
    לאחותי הפרעות אכילה כבר שנתיים וחצי. זה החל באנורקסיה ועבר לבולימיה במשך הזמן. מתאפיין באכילה מוגזמת שאינה נורמטיבית, הסתגרויות בחדרים ומן הסתם הקאות. בחודשים האחרונים היא כביכול עברה את זה אבל הדפוסים ממשיכים ואני בחשד שחזרה לסורה לאחר זמן קצר, רק שעכשיו היא יותר מתוחכמת כדי שלא יגלו. גיליתי על דפנות האסלה סימנים לכך, הראיתי לאמי והיא אינה בטוחה שזה אכן קיא אלא ייתכן שאריות של number 2 (מצטערת על הבוטות). מבחינתי אין פה ספק. המשפחה מעדיפה להתעלם או לתת לה כל מה שהיא רוצה כדי שלא יהיו לה התקפי זעם. לדעתי זה רק מעודד את ההפרעה. מה עלי לעשות? איך להתמודד איתה? עימות מכיווני בעבר גרם להתרחקות שלה למשך זמן מאוד ממושך. אני יודעת שהתרחיש הכי טוב היה הצבת גבולות מצד הורי כהתניה שתלך לטיפול ואני כמעודדת ותומכת מהצד אך אם הורי אינם עושים את עבודתם, אולי אני צריכה להיות "הרעה" ולעמת אותה עם המצב?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    בולימיה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תגובה

    יעל שטראוס-הנדל
    26/05/2009

    שלום לך,
    את מביעה דאגה רבה ובגרות כלפי אחותך, וזה ראוי לציון. לא ציינת מה גילך ומה גיל אחותך. עם זאת, לקיחת תפקיד ה"רעה" כפי שאת מתארת שהוא למעשה תפקיד ההורה זו אחריות גדולה לאחות. אני מניחה שאחותך רוצה אותך מתפקדת כאחות ולא כאמא או אבא (וגם את). אני מבינה את דאגתך ואת הקושי שלך לצפות בה עושה נזק לעצמה, אך הייתי מפנה את האנרגיות הללו לכיוון ההורים, מסבה את תשומת ליבם. האם אחותך נמצאת בטיפול? אם כן, הייתי אומרת להורים לפנות למטפל/ת ולשתף אותו/ה במה שקורה בבית.
    שיהיה לך המון בהצלחה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • התלבטות..
    אנונימית...
    24/05/2009

    היי,יש לי הפרעת אכילה (אנורקסיה נרבוזה) ואני בטיפולים כבר שנתיים,מגיל 15.
    המצב תקוע ובזמן האחרון אני חושבת על להתאשפז,האמת שכדיי לברוח מהכל ולא בשביל לטפל בהפרעת אכילה.
    העניין הוא שאני לא יודעת אם זה יפגע לי אחר כך בשירות בצבא ואם יגייסו אותי בכלל אחרי אישפוז..
    אשמח לתשובה,תודה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    התלבטות..

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • לאנונימית

    לירן רוגב
    24/05/2009

    איני יודע לומר לך באופן מוחלט אם האשפוז יפגע או לא יפגע בשירות הצבאי. אני כן יכול לומר לך באופן מוחלט שהפרעת האכילה תפגע לך בשירות הצבאי, ושאם הנושא המסוים הזה, ובכלל היכולת לתפקד באופן נורמטיבי בעתיד, חשובים לך, כדאי לך לעשות מאמצים כדי להיפטר מההפרעה שמלווה אותך כבר מספר שנים - בתקווה עוד לפני הגיוס. בכל מקרה, הדילמה לגבי אשפוז מורכבת, והיא כזו שצריכה להיות מדוברת בטיפול. אני מציע שתעלי את המחשבות והלבטים מול המטפלים שלך, כדי שהם יוכלו לסייע לך להחליט מה את רוצה לעצמך ומה את מוכנה לעשות כדי להתגבר על ההפרעה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום