בריאות, רפואה
מאמרים | פורומים | קהילות  
  חיפוש במאמרים  
הריון ולידהדיאטה, תזונהתרופות, ויטמיניםעיניים, משקפייםניתוחים פלסטייםרפואה משלימהקוסמטיקה, איפורעיצוב שיערפסיכולוגיהאורטופדיה
 
מין, יחסים, זוגיותכושר גופנירפואת שינייםרפואת ילדיםלב, כלי דםעזרה ראשונהמחלות, טיפוליםגיל הזהבחוק משפט, ביטוחמתכוני בריאות
 בריאות ראשי»פורומים»חיפוש ביטוי בפורומים: מתיחת צוואר
הוסף למועדפים 
בריאות ויופי
 
נמצאו 29 תוצאות חיפוש בפורומים עבור

מתיחת צוואר

חיפוש מתקדם בפורומים       דף 1 מתוך 1
מידע על "מתיחת צוואר" ב: מאמרים | קהילות

מתיחת צוואר לאחר מתיחת פנים - תגובה   ד''ר אבישי וינברגר  
07:08 17.01.12
ניתוח שני כפי שכתבתי הוא קשה יותר לשניהם בגלל השוני באנטומיה של הפנים לאחר הניתוח הראשון וכן בגלל הצלקות הפנימיות אשר גורמות לעור ולשרירים להדבק...
שיפור קו הלסת לא יכול להיות יותר מדי אם מדובר בקו הלסת בלבד ולא מעליו (פה...)המראה המתוח אינו באופנה ואינו מתבצע אצל רב המנתחים כיון שהפנים מורמות מעלה ולא הצידה.
לשריר הפלטיסמה יש ערך מועט - בכסוי החלק החיצוני של הצואר ואולם הפסים שמופיעים בקדמת הצואר מפריעים במיוחד ואנחנו בניתוח מנסים לסלק פסים אלה על ידי סילוק חלקים משריר זה כך שלא יהיה קו של החלק האמצאי של השריר הזוגי הזה משני צדי הצואר. סילוק מלא של השריר הוא בלתי אפשרי ומאוד אגרסיבי..
נראה לי שקבלת שעור שני בכירורגהי פלסטית לקראת תואר מומחית..... סתם צחקתי
בכבוד רב

דר אבישי וינברגר
 

ד''ר אבישי וינברגר
מומחה לכירורגיה פלסטית
תל אביב ויצמן 14 טופ איכילוב קומה 20 052-6089089

 הדפס
מתיחת צוואר לאחר מתיחת פנים   מירי
17:59 03.01.12
תודה רבה על ההתייחסות המעמיקה.
שכתבת לי שניתוח חוזר (לתיקון הצוואר) תמיד קשה בגלל הצלקות, למי הכוונה, למנתח או למנותחת? מה כוונתך?
שכתבת לי שיש חלק של מתיחת פנים תחתון בתיקון הצוואר, האם זה לא יתן מראה מתוח מידי? האם זה לא עלול לפגוע בטבעיות?
מה כוונתך בלכרות את שריר הפלטיסמה? כיצד עושים זאת? ולמה לא עושים את זה הרבה יחד עם המתיחת פנים? זה נשמע לי אגרסיבי מדי. מהו זמן ההחלמה ומהן התופעות של אחרי? האם יש לזה השלכות אחרות בתווך הארוך מלבד מחיקת הקוים האורכיים? מה תפקיד שריר הפלטיסמה?
תודה מראש,
 
 הדפס
מתיחת צוואר - תגובה   ד''ר אבישי וינברגר  
01:03 01.01.12
חלק ניכר משאלותייך כברכ עניתי בפורום. ניתוח שני הוא תמיד קשה יותר בגלל הרקמה הצלקתית של הניתוח הקודם .
תיקון נוסף של הפלטיסמה ברמת העקרון מתבצע דרך אותן הצלקות .
הצואר אינו נראה "מומיה " אף פעם והמימיקה של הצואר אינו דבר בעל חשיבות כיון שאינו קיים באופן ניכר, ואנו גם מעוניינים להקטין את המימיקה אשר גורמת לפלטיסמה להיות פעילה ובזה איננו מעוניינים.
בתודה ובכבוד רב
שלך

דר אבישי וינברגר
 

ד''ר אבישי וינברגר
מומחה לכירורגיה פלסטית
תל אביב ויצמן 14 טופ איכילוב קומה 20 052-6089089

 הדפס
מתיחת צוואר - תגובה   ד''ר אבישי וינברגר  
00:51 01.01.12
הפס האורכי שאת רואה בצואר הם שרירי הפלטיסמה אשר יש להם נטיה לחזור בחלק משמעותי של המקרים.
קיימות מספר טכניקות לשפר את קוי הפלטיסמה שמרניות או ניתוחיות וגם בניתוחיות - שמרניות או ארסיביות יותר. גישה זאת מוכיחה שאין טכניקה אחת מנצחת ולעתים כאמור יש חזרה של שרירי הפלטיסמה שהם מושפעים מהמימיקה והדיבור.
כדי להבטיח שהפסים האלה לא יחזרו ניתן ל"כרות" את שריר הפלטיסמה באופן מלא ואולם גישה זאת אינה נחלת רב המנתחים.

שלםך בכבוד רב

דר אבישי וינברגר
 

ד''ר אבישי וינברגר
מומחה לכירורגיה פלסטית
תל אביב ויצמן 14 טופ איכילוב קומה 20 052-6089089

 הדפס
מתיחת צוואר - תגובה   ד''ר אבישי וינברגר  
00:39 01.01.12
למירי היקרה. תיקון הצואר כמעט תמיד הולך עם החלק התחתון של הפנים.
קיימת טכניקה של תיקון מאוד ייחודי של הצואר ואולם בדרך כלל התיקון של הצואר הוא בטכניקה של מתיחת פנים תחתונות והצואר.
אין התחייבות מוחלטת לגבי הזמן ואולם בדרך כלל הזמן המתאים לרפוי כך שחוזרים לפעילות הוא בין 10 ל-14 יום.
מקובל לבצע תיקון זה לא פחות משנה לאחר הניתוח הראשון.

בתודה ובכבוד רב

דר אבישי וינברגר
 

ד''ר אבישי וינברגר
מומחה לכירורגיה פלסטית
תל אביב ויצמן 14 טופ איכילוב קומה 20 052-6089089

 הדפס
מתיחת צוואר   מירי
12:29 29.12.11
קראתי שעושים תיקונים למתיחת פנים אחרי שנה. האם בארץ עושים תיקון רק בצוואר (ללא הפנים) איך נעשה ניתוח תיקון צוואר? מהם אחוזי הצלחה?
מהו זמן ההחלמה ממתיחת צוואר האם כמו מתיחת פנים עם אותן תופעות, פנים נפוחות וכאבים? כמה זמן עד שהסימנים והנפיחות נעלמים? בניתוח של הפנים הרופא אמר שזה לוקח שבועיים לי זה לקח חודש.
האם במתיחת צוואר אצל מומחה פלסטיקה יכול לקרות מצב חס ושלום של הגבלה בתנועות, שלא נדבר על פגימה ביופי ובאסטטיקה?
 
 הדפס
מתיחת צוואר   מירי
15:19 26.12.11
מה הפרוצדורה של תיקון הצוואר לאחר שנה ממתיחת פנים שהפנים נראות טוב?
איפה הצלקת תהיה? האם האיחוי יקח יותר זמן בגלל שיש צלקות קודמות? כמה זמן עד הורדת התפרים? האם הפנים נפוחות כמו שהיו אחרי המתיחה שלפני שנה? מהו זמן החלמה? מה הסיכוי שהקוים האורכיים - הפלטיסמה בשפה המקצועית יעלמו לחלוטין? האם הצוואר יראה מתוח וצעיר ולא יראה מומיה? תוכל בבקשה להרחיב על הנושא?
 
 הדפס
מתיחת צוואר   מירי
09:57 26.12.11
לפני שנה וקצת עברתי מתיחת פנים עם צוואר.
הפנים- תוצאה מאד טבעית, יש שיפור רב, אני מרוצה.
מהצוואר- אני מאוכזבת, כשאני מדברת רואים פס אורכי בולט מאד והפס השני בולט אך הרבה פחות, כשאני מורידה את הראש יש קמטוטים בצוואר ובלסת במיוחד בצד של הפס האורכי הבולט יותר.
ראיתי שבפורום דנתם בנושא, אולם אני תוהה למה הפסים חזרו?
מתלבטת אם לעשות תיקון של הצוואר ואם יתן תוצאה יפה וטבעית?
האם עושים תיקונים כאלו שהצוואר לא נתן מענה הולם?
אם המנתח שלי לא ירצה לתקן האם לפנות לרופא אחר?
מהו זמן ההחלמה לתיקון הצוואר? האם זה אותו זמן ההחלמה של הפנים כ- 3 שבועות?
האם זה כואב באותה מידה שכאבה המתיחה הראשונה?
האם בתיקון הצוואר הפנים יהיו נפוחות כמו לאחר המתיחה שהיתה?
מה הסיכוי שיחזרו הקוים לאחר התיקון?
אודה לתשובותכם.
 
 הדפס
נא עזרתכם   הדסה
18:45 02.10.11
שלום רב
בני בן השבע התחיל מזה כמה חודשים עם עויתות בפנים, מתיחת צוואר כלפי מעלה, הרמת כתפיים לכיוון הצוואר, הצמדת אצבעות
וכל זה קורה לו במיוחד בזמן מאמץ. למשל בזמן משחק כדורגל, או כל משחק אחר
הדבר מאוד מדאיג אותנו כי רואים שאין לו על זה שליטה והעוויתות בפנים והפרצופים מטרידים אותנו
ובנוסף לאחר מכן יורד לו דם מהאף.

ממה הדבר יכול לנבוע?

תודה מראש
 
 הדפס
נא עזרתכם   הדסה
09:11 01.10.11
שלום רב
בני בן השבע התחיל מזה כמה חודשים עם עויתות בפנים, מתיחת צוואר כלפי מעלה, הרמת כתפיים לכיוון הצוואר, הצמדת אצבעות
וכל זה קורה לו במיוחד בזמן מאמץ. למשל בזמן משחק כדורגל, או כל משחק אחר
הדבר מאוד מדאיג אותנו כי רואים שאין לו על זה שליטה והעוויתות בפנים והפרצופים מטרידים אותנו
ובנוסף לאחר מכן יורד לו דם מהאף.

ממה הדבר יכול לנבוע?

תודה מראש
 
 הדפס
מתיחת צוואר - ללא מתיחה   ד''ר נמרוד פרידמן  
22:49 20.09.11
היי יונה,

מבלי להתייחס ספציפית לפרסום כזה או אחר, לא ניתן לבצע בהזרקות גז או חומרי מילוי מתיחה של הצוואר והפנים.
בדקי גם אם אכן הפרסום הוא של מנתח פלסטי מומחה.
 

ד''ר נמרוד פרידמן
מומחה לכירורגיה פלסטית ואסתטית
האומנים 7 תל אביב 03-5626464

 הדפס
מתיחת צוואר   יונה
14:38 20.09.11
שלום

אני בת שישים וחמש. לא שמנה וסובלת מסנטר ועודפי עור מדולל בצוואר. מהרופאים שפניתי אליהם הוצע לי ניתוח כולל פנים וצוואר. ראיתי פרסומים בעיתון של פלסטיקאי שמציע מיצוק ומתיחת הצוואר ללא ניתוח. אני מבינה שזה ע"י החדרת גז והזרקות למינהן.

אשמח לקבל תגובתכם לבי אפשרות זו.

בתודה יונה
 
 הדפס
מתיחת צוואר ללא ניתוח - תגובה   ד''ר נמרוד פרידמן  
21:53 11.07.11
היי חלי,

ניתן להשיג שיפור בקמטוטים בצוואר באמצעות טיפול בגלי רדיו ואור. טיפול זה איננו חודרני ונעשה במרפאה.
אפשרות נוספת היא על ידי החדרת סיב אופטי מתחת לעור ושימוש בלייזר. חימום האור על ידי הלייזר יכול לגרום למיצוק העור וטיפול בקמטים.
 

ד''ר נמרוד פרידמן
מומחה לכירורגיה פלסטית ואסתטית
האומנים 7 תל אביב 03-5626464

 הדפס
מתיחת צוואר ללא ניתוח   חלי
23:32 09.07.11
האם יש אפשרות למתוח קמטים בצוואר על ידי לייזר? מה הסיכונים הכרוכים בכך?
 
 הדפס
מתיחת צוואר לאחור   דני
16:22 06.07.10
שלום,
אני בן 49,

סובל מזה מספר שנים מבלטי דיסק בצוואר בגבהים C4-C5-C6

כמו כן יש לי קיפוזיס צווארי ומגבלה מסויימת לכופף ראש אחורה.

האם אין זה מסוכן עבורי לבצע תרגילים עם כיפוף ראש לאחור?

האם יכול להיות שמסיבה זו אני סובל לעיתים מבחילות מאז שהתחלתי לבצע את התרגיל ?

תודה



 
 הדפס
מתיחת צוואר ללא ניתוח   ד''ר אלדד זילברשטיין  
18:02 11.01.10
רונית שלום.
ניתן לשוות לצוואר מראה צעיר יותר ללא ניתוח במקרים של פסים אורכיים שמקורם בשריר הפלטיסמה (המונח באנגלית Platysma bands) הזרקת בוטוקס לשריר הפלטיסמה תעלים או תחליש את הפסים הללו תדגיש את קו הלסת ותיתן מראה צעיר יותר.
 

ד''ר אלדד זילברשטיין
מנתח פלסטי
באר שבע- בן צבי 10 (מגדלי הרכבת) אשדוד- הרצל 1 (בית יוניטרייד) 08-6499979

 הדפס
מתיחת צוואר   ד''ר נמרוד פרידמן    
20:05 28.12.09
היי,

ניתן בהחלט לבצע ניתוח של הצוואר בלבד . בנוסף, ניתן היום לקבל שיפור במראה הצוואר באמצעות לייזר ללא ניתוח.
 

ד''ר נמרוד פרידמן
מומחה לכירורגיה פלסטית ואסתטית
האומנים 7 תל אביב 03-5626464

 הדפס
מתיחת צוואר   שולי
19:43 28.12.09
שלום דר' אלדד
לפני שש שנים עברתי מתיחת פנים כולל מתיחת צוואר חלקי. כיום צווארי מתחת ללסת נפול האם יש אפשרות לעשות שוב מתיחת צוואר ללא פנים?
תודה
 
 הדפס
טיפול מתיחת צוואר בהריון   מיכל
20:27 28.11.09
שלום רב,
אני בשבוע 24 להריוני ובשלושה שבועות האחרונים אני סובלת מכאבים חזקים ביד ימין.
מאבחון שביצע האורטופד ישנו חשד לפריצת דיסק בצוואר בחוליה C7 .אוכל לאמת את החשד רק לאחר הלידה.שמעתי שטיפול של מתיחת צוואר במסגרת טיפולי הפיזיותרפיה יכול לעזור, האם מומלץ בהריון?
 
 הדפס
מתיחת צוואר?   יעל
19:37 17.11.09
שלום,
אני מעוניינת לדעת אם טיפול של מתיחה/מתיחה+מילוי יכול להתאים לטיפול ב2 קמטים רוחביים,רחבים ועמוקים שיש לי סביב הצוואר.אני צעירה (20) והקמטים האלה היו לי מאז שאני זוכרת..
 
 הדפס
אורכי זמן טיפול כירופרקטי   ד''ר עופר ברוך  
14:58 09.12.08
אורי שלום,
אינני מכיר את מצבך ואת גילך והאם ישנם שינויים מולדים בחוליות עמוד השדרה שלך אשר יכולות לגרום למנח היציבה שהינך מתאר או לחומרתו.
מצב 2 של מנח הצוואר שנאמר לך פירושו כי במהלך גדילתך ובגרותך, עקב יציבה לא טובה או טראומה או הרגלי שינה לא טובים כגון 2 כריות, הצוואר קיבל פיצוי יציבתי עם קימור במקום קיעור ושקע צווארי בריא. מצב 2 הוא בדרך כלל ללא נזקים ניווניים של זיזים סידניים ולכן, קל יותר לטיפול ושיפור ארוך טווח.
תוכנית הטיפול שהוצעה לך, לא פורטה עד תומה ולא ברור ממנה האם אתה בא לטיפול קצרצר של מספר דקות של מתיחת צוואר ואיזון חוליות הצוואר והגב או שגם משחררים בכל טיפול את השרירים, מותחים אותם לאורכם הפיזיולוגי, ובמקביל ובהמשך לאיזון החוליות מבצעים תרגילי מתיחה וחיזוק יחד איתך על מנת לזרז ולייצב את עמוד השדרה העליון והצווארי.
סביר גם להניח, כי בעיה דומה תיתכן וקיימת גם בגב התחתון לפי נסיוני המקצועי במקרים הדומים לתיאור שנתתה.
מקצוע הכירופרקטיקה מקביל לרפואה וכמו שם, מכיל דרגות התערבות טיפולית אשר נובעות מהאבחון של מצב החולה ומחומרת מצבו וגילו. כמוכן, ישנם רמות הכשרה ולמידה כאשר יש את הרמה הבסיסית של ד"ר לכירופרקטיקה ויש דוקטורים אשר למדו במסגרת כירופרקטית אקדמאית מוכרת בלימודי פוסט דוקטורט התמחויות על שונות בתחומי השיקום, הספורט, האורטופדיה, הניורולוגיה, הרדיולוגיה, הילדים והתזונה. בדרך כלל, צורת העבודה של הכירופרקט המומחה תהיה שונה בעומקה ובהרכבה מעבודתו של הכירופרקט הבסיסי ולכן גם תוצאות טיפוליו יהיו מהירות יותר עקב בשילוב טכניקות מגוונות ושיקום וחיזוק הרקמות.
לכן, תוכנית המתבססת באופן אוטומטי על סדרה קבועה מראש איננה מקובלת בעבודתם של הכירופרקטים המומחים כי אם אצל חלק מהכירופרקטים הבסיסיים, אשר מבססים אותה על פרמטרים כלכליים או פילוסופיים גרידא כתחליף לעבודה לפי מחקרים מדעיים אשר בודקים את תדירות הטיפולים ואורכם לפי אבחנות ידועות.
כדאי ורצוי להציג לדוקטור שלך שאלות לגבי הרכב הטיפול ומהו כולל וכן אילו טכניקות הוא יכול לשלב לך על מנת לקצר את משך סדרת הטיפולים תוך כדי העברת אחריות של תרגילים ומניעה גם אליך.
בכל מקרה, אם ישנה שאלה בריאותית לא פתורה, ממש כמו ברפואה, עדיף להגיע לחוות דעת שניה של מומחה בתחום אשר יבדוק ויאבחן אותך וייעץ לך באופן מקצועי וסופי בנדון,
בהצלחה,
ד"ר ברוך
 

ד''ר עופר ברוך
כירופרקט מומחה בכירופרקטיקה אורטופדית BSc, DC, DABCO
המרפאות לכירופרקטיקה מודרנית, מגדל מרפאות וייצמן 14, תל אביב 6091519 - 03, נוף הרים 104, צור יגאל-כוכב יאיר 7492694 - 09 03-6091519

 הדפס
תאונת דרכים   מירה
08:19 22.07.08
היתה לי לפני חודש תאונת דרכים התחיל כאב בצוואר ובגב .
אחרי שבוע הכאב החמיר והתחיל גם להקרין ליד ימין ונמנום באצבעות היד שלפעמים לא יכולה לשון.
כאב היד מתגבר כשאני יושנת על הגב, עובדת מול המחשב, נוהגת.
וכאב הצוואר מתגבר כשאני שותפת כלים.
עברתי בדיקת סיטי לצוואר.
בתשובה היה כתוב רווח C2-C3 ו C4-C5 ו C5-C6 הדיסק הבין חוליתי הודגם עם בלט אחורי קל לסיכום בלטים קלים כמתואר יותר בולט בגובה C6-C5 ויישור לורדוזיס
אני עושה פיזיוטרפיה והוא עושה לי טיפול האולטראסאונד ועושה לי מתיחת צוואר ועיסוי בוולטרן ביד לצוואר.
האם זה טיפול נכון למצב או מתיחת הצוואר תזיק אני מפחדת מהטיפול של מתיחת צוואר מה דעתך.



 
 הדפס
מתיחת צוואר   מיסון
22:03 16.05.08
שלום דוקטור
אני בת 30 יש לי נפילת או השמטת לחיים, שלא הייתה אצלי מילדות היא הופעה אצלי לפני חמש שנים בערך אין לי קמטים או נזקי עור הבעיה שלי היא רק נפילת הלחיים אז מה שרציתי לברר הוא אם במידה ואני רוצה לעשות ניתוח איזה ניתוח אתה ממליץ והכי חשוב לי לדעת כמה זה עולה בערך אם קשה לתת לי מחיר מדויק אשמח לקבל שתגיד לי מחיר שנע בין לבין כי אני רוצה לדעה אם ביכולתי לעשות ניתוח זה, ובקשר לכרטיס מושלם כמה מוריד באחוזים ממחיר הניתוח, אני מבקשת שתתן לי תשובה השוואתית כי אני לא אוכל להגיע לייעוץ בזמן הזה אני רק רוצה לבדוק דברים



 
 הדפס
גזים לבן חודש   יולי
16:47 02.03.08
שלום רואי, בני בן חודש יונק בעיקר ומעט סימילאק, החל כנראה לסבול מגזים, איך שנרדם ומשכיבים אותו על הגב מתחיל להתעוות כולו פנים וגוף כולל הנפת ידיים ממש נראה נלחם (כולל קולות ומעין בכי משנתו), עליי על הבטן ישן הרבה יותר טוב. מה ניתן לעשות והאם עיוותי הפנים נורמליים (לעיתים זה נראה מדאיג, הוצאת לשון, גילגןלי עיניים, מתיחת צוואר ופה ...) ושאלה נוספת יש לו מעין פטריה/שלפוחית להנב על השפה העליונה, האם אתה מכיר שיטות טבעיות לטיפול ?
תודה יוליה
 
 הדפס
עמוד שדרה צווארי   בני
02:45 20.01.08
שלום לך
אני בחור בן 33 עם בעיה צווארית מולדת כלומר הצוואר שלי נמוך מגובה צוואר נורמלי עקב התפתחות שירירים מואטת, ברצוני לשאול האם ניתן לבצע היום בכל דרך שהיא מתיחת צוואר בצורה פולשנית ולא פולשנית בעידן הטכנולוגיה המפותחת של היום ? כמו כן האם ישנו ניתוח שניתן לבצע לשם כך כמו שהתבצע במבצע נדיר לשחזור עמוד שדרה בבלינסון ? כפי הידוע לי בעיה זו נקראת קליפלפלסינדרום

לתשובתכם אודה
בני
 
 הדפס
הרמת פנים   דליה י.
18:58 04.01.08
עברתי לפני מספר ימים ניתוח מתיחת צוואר והרמת פנים תחתונה. כעת הפנים מאד השתנו מבנה מאד רחב בלחיים, קצת מוטרדת , האם זו נפיחות שתעבור או שפשוט המבנה של הפנים השתנה?
 
 הדפס
טורטיקוליס וזרם לידיים   רם
14:08 01.09.07
שלום,
יש לי הרדמות הידיים בגלל בלטי דיסקים C4-C5-C6 לפי MRI וכן
לחץ על עצבים ב C6-C7 לפי EMG. בנוסף הצוואר פונה אצלי לעיתים
בעת ביצוע תנועות מסויימות , כמו בזמן אוכל, בעצמו לצד ימין.
מה לדעתכם יכול לעזור ?
פיזיותרפיה ותרגילים לא עזרו, מתיחת צוואר עוזרת ומשחררת הלחץ והרדמות ידיים יורדת, אבל רק זמנית לכמה שעות.
עשיתי 5 טיפולים כירופרקטיים וכמעט ואין שיפור.
מה אפשר לעשות?
אם להמשיך בכירופרקטיקה אז כמה טיפולים?
תודה
 
 הדפס
הצוואר של דבורה   ד''ר יוסף טמאן  
20:42 12.08.07
ריפיון צוואר הקשור לעודפי עור ונפילת שרירים ניתן לשפר באמצעות ניתוח מתיחת צוואר או משולב עם נתוח פנים.
פני למנתח פלסטי מומחה בלבד, אשר הינו חבר באיגוד הישראלי לכירורגיה פלסטית.
 

ד''ר יוסף טמאן
מומחה לכירורגיה פלסטית וקוסמטית
רחוב הברזל 24, עתידים, ת"א 03-6475968

 הדפס
מיני פיסט   ימית
15:14 02.05.07
שלום לד"ר

אני מתכוונת לעשות בקיץ מתיחת צוואר ושליש חלק תחתון של פנים.
אני מעונינת לעשות מילוי לחיים לפני הניתוח האם זה צריך להפריע למהלך הניתוח?
תודה
ריקי
 
 הדפס
   1   
מנהלהודעה מקוריתתגובהללא תוכןהודעה חדשההודעה עם תמונההודעה עם וידאו